Forum: Offtopic Sirene aus ELO


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
von Tim 🔆 (solarlicht)


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Erinnert sich noch jemand in welcher Ausgabe der ELO die Bauanleitung 
für diese einfache Sirene war?

Es könnte März 1983 gewesen sein, aber ich habe nur noch die 
Inhaltsverzeichnisse, nicht mehr die Zeitschriften selbst und beim 
einzigen Treffer steht nur "Sirene".

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich habe nur Mai und Juni 1983. Vermutlich das erste wegen eines 
Geigerzählers (den habe ich noch siehe Foto), im zweiten sehe ich nur 
einem Bildmustergenerator mit ZNA234.

Hat Burkhard Kainka nichts?
https://www.elektronik-labor.de/Elo/ELO.html
Ich finde nur eine LED-Uhr vom Februar 83: 
https://www.elektronik-labor.de/Elo/RetroUhr.html
eine Sirene gibt es auch: 
https://www.elektronik-labor.de/Elo/Sirene.html

Und die holländische ELO von 1978-1980 verlinkt er auch
https://archive.org/details/1978-0007-elo/1977_0010-ELO/

Bei Prenninger kann man "um viel Göld" Einzelhefte erwerben
https://sites.schaltungen.at/elektronik/elo/elo-archiv.html
und das Radiomuseum hält auch erst mal die Hand auf:
https://www.radiomuseum.org/lf/p/elo-die-welt-der-elektronik-franzis/vol9num3/
Auch die ADDX hat das Heft vorrätig
https://www.addx.de/textarchiv/archiv-elo.php

: Bearbeitet durch User
von Dieter S. (ds1)


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Nur auf die Schnelle abfotografiert, siehe Anhang.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Dann muss der CD4060 aber auf der Unterseite sitzen, BD135 stimmt 
jedenfalls.

von Otto K. (opto_pussy)


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Eine ähnliche Platine, aber ohne BD135, sondern nur mit einem LM3909 
(von März 1979).

von Gerald B. (gerald_b)


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Wie soll die Sirene denn klingen?
Enterprise "roter Alarm" 
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=enterprise+red+alert+sound#fpstate=ive&vld=cid:1c2fae1e,vid:dV8S_2lwDkQ,st:0
Kannste von mir Bauplan und Gerberdaten fürs Board bekommen. Ist alles 
THT mit 2x LM555

von Otto K. (opto_pussy)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> eine Sirene gibt es auch:
> https://www.elektronik-labor.de/Elo/Sirene.html

Diese Sirene kann man sich unter dem o.g. Link als wav-Datei anhören. 
Die ist zwar einfach im Aufbau, klingt aber etwas piepsig. Da gibt es 
aber noch eine richtig gute Sirene von Jean Pütz, ebenfalls mit so einer 
Umschaltmimik.

Warte, ich such die mal eben raus.

von Otto K. (opto_pussy)


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Gerald B. schrieb:
> Wie soll die Sirene denn klingen?
> Enterprise "roter Alarm"

Dein Link funktioniert nicht, aber du hattest den Schaltplan für die 
Red-Alert-Sirene von Star Trek schon mal in einem anderen Thread 
gezeigt. Den Plan habe ich mir damals sogar runtergeladen.

Der Alarm klingt übrigens richtig gut!

👍

Ich habe das Video wiedergefunden:

https://youtu.be/VqmSdDKmj2M?si=jnVzH8_df7Ndpq50

: Bearbeitet durch User
von Otto K. (opto_pussy)


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Hier noch wie versprochen die originalgetreu klingende Polizeisirene von 
Jean Pütz. Mit dem Umschalter können die beiden Sirenenklänge abgerufen 
werden.

Schalter offen = Deutscher Polizeisirenenton. Der klingt so: 
Taatüütaataa

Schalter geschlossen = Amerikanischer Polizeisirenenton. Der klingt dann 
in etwa so: Üüüüiiiiüüüüiiii

Naja, ich will das jetzt hier nicht weiter Vorsingen, sonst mache ich 
mich womöglich damit noch lächerlich.

Aber die Sirene von Jean Pütz klingt wirklich richtig gut!

von Michael B. (laberkopp)


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Dieter S. schrieb:
> Nur auf die Schnelle abfotografiert, siehe Anhang.

116dB bei 0.38W ? Nein, sicher nicht, nicht mal mit 
Druckkammerlautsprecher und auch nicht mit einseitiger Ansteuerung, die 
liegen so bei 104-108dB/W.

von J. R. (yoc)


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Otto K. schrieb:
> Taatüütaataa

Schon komisch!
Immer wieder sagen die Leute das so, ist aber falsch.

Tatütatü......
Wäre richtig, ist aber irgendwie unmelodisch.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Dieter S. schrieb:
> Nur auf die Schnelle abfotografiert, siehe Anhang.

Danke das ist sie. Die Bauteilewerte stimmen auch überein. Irgendwie 
hatte ich ein CMOS-IC in Erinnerung, dann hatte ich das wohl auf die 
Unterseite gesetzt. Als ich die baute, war ich 14 Jahre alt. Ich habe 
leider nur noch zwei Fotos davon.

Da sind noch die schönen dunkelroten Widerstände drauf, gekauft bei 
Funkelektronik Düll in meinem Wohnort. Die durfte ich mir damals selbst 
aus den Schubladen suchen, das war echt cool.

Gerald B. schrieb:
> Wie soll die Sirene denn klingen?
> Enterprise "roter Alarm"
> 
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=enterprise+red+alert+sound#fpstate=ive&vld=cid:1c2fae1e,vid:dV8S_2lwDkQ,st:0

Danke für den Link!

Otto K. schrieb:
> Dein Link funktioniert nicht, aber du hattest den Schaltplan für die
> Red-Alert-Sirene von Star Trek schon mal in einem anderen Thread
> gezeigt.

Und für den Plan :-)

Gerald B. schrieb:
> Kannste von mir Bauplan und Gerberdaten fürs Board bekommen. Ist alles
> THT mit 2x LM555

So eine könnte ich echt mal aufbauen, die macht bestimmt Spaß. Ich kann 
mir die aber schnell in KiCad zeichnen. Seit ich mich mit KiCad 
angefreundet hab, entwerfe ich Platinen wie am Fließband :-)

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Für eine Sirene gab es eine Schaltung, die war mit dieser ähnlich:
https://www.elektronik-labor.de/Notizen/LEDwandler.html

Die Sirene wurde automatisch mit deren eigenen Resonanzfrequenz 
betrieben.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Von wann war denn diese Jean-Puetz-Sirene?
Ich meine, mich da dunkel noch an eine Hobbytheksendung zu erinnern, bei 
der es mich wahnsinnig genervt hat, dass er immer nur auf die 
Kondensatoren einging, mir aber damals schon klar war, dass nur mit 
Kondensatoren nix mit Sirene laeuft. (Ausfuehrliche Tests mit 
Kondensatoren, Fischertechnik-Netztrafos und Lautsprechern hatten das 
damals schon fuer mich ganz klar bewiesen).

Gruss
WK

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Es gab später noch eine Sirene mit einer solchen Schaltung:
https://www.elektronik-labor.de/Lernpakete/Schaltung/Grundschaltungen10_4.html

von Al. K. (alterknacker)


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Tim 🔆 schrieb:
> Es könnte März 1983 gewesen sein,

Ich kenne das nicht, da hier über die Vergangene Zeit der alter BRD
geschwelgt wird.;--))

Stört mich auch nicht, da man etwas unbekanntes kennenlernt.
Ich hoffe nur das genau so fair diskutiert wird wenn über die damalige 
Bastelei in der DDR diskutiert wird, und es nicht zu politischen 
Explosionen
kommt.

Also Leute und Mods, immer Fairness walten lassen.

Mit freundlichen Grüßen
Ein jetzt 8ß Jähriger alte Knacker

P.S.
Ähnliches gab es zur damaligen Zeit natürlich auch in der DDR.

: Bearbeitet durch User
von Otto K. (opto_pussy)


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Dergute W. schrieb:
> Von wann war denn diese Jean-Puetz-Sirene?

Die Schaltung stammt auch aus den 80ern aus dem Buch "Elektronik 
Experimente".

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Al. K. schrieb:
> Stört mich auch nicht, da man etwas unbekanntes kennenlernt.
> Ich hoffe nur das genau so fair diskutiert wird wenn über die damalige
> Bastelei in der DDR diskutiert wird, und es nicht zu politischen
> Explosionen
> kommt.

Der einzige Spinner der hier sofort Politik reinbringt bist du.
Forderung jetzt: DDR Spinner sperren!

von Al. K. (alterknacker)


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Ähnliches gab es zur damaligen Zeit natürlich auch in der DDR.

Habe Ende der 70er sowas Sirenen artiges in der DDR gebastelt.
Mit einer Spule als Ausgabe.
Konnte in die Nähe eines Mikrofones gebracht werden,
dann wurde alles schön laut  hörbar.
Einmal Sinnvoll bei einer Schlägerei auf dem Tanzboden bei einer 
Veranstaltung eingesetzt.
Erstaunlicherweise war die Schlägerei sofort beendet.

So ähnlich habe ich es in Erinnerung.

MfG
Ein 80 Jähriger alter Knacker

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Otto K. schrieb:
> Die Schaltung stammt auch aus den 80ern aus dem Buch "Elektronik
> Experimente".

Da muesste die aber auch schon gut abgehangen gewesen sein. In den 80ern 
war mir das mit den Transistoren und den Multivibratoren schon ziemlich 
klar. Ich wuerde die Hobbytheksendung, in der die Sirene vorgestellt 
wurde, mal eher so auf Mitte 70er datieren. Evtl. dann auch noch mit 
anderen (Germanium,pnp) Tansistoren.

Gruss
WK

von Al. K. (alterknacker)


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Ich werde mal sehen ob ich solche Teile noch beim weiteren räumen
finde.

MfG
Ein jetzt 80 jähriger alter knacker

von Cyblord -. (cyblord)


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Al. K. schrieb:
> Ich werde mal sehen ob ich solche Teile noch beim weiteren räumen
> finde.

Absolut niemand hat nach deinem versifften und verstaubten DDR Schrott 
gefragt. Ist dir das aufgefallen? Niemand! Lass stecken. Oder besser: 
Alles ab in den Container damit.

von Al. K. (alterknacker)


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Heute wird es nichts mehr, aber so eine diskret aufgebaute Sirene mit 
induktiver Auskopplung müsste ich aufgehoben haben.
70er Jahre aus der DDR Bastelzeit.

MfG
ein jetzt 80 Jähriger alter Knacker

P.S.
Wäre nett wenn noch alte damalige Bastler aus BRD oder DDR solche Teile 
hätten.

von Otto K. (opto_pussy)


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J. R. schrieb:
> Otto K. schrieb:
>> Taatüütaataa
>
> Schon komisch!
> Immer wieder sagen die Leute das so, ist aber falsch.
> Tatütatü......
> Wäre richtig, ist aber irgendwie unmelodisch.

Stimmt, es sind ja streng genommen eigentlich auch nur zwei Töne die 
sich einfach nur gegenseitig zu gleichen Teilen abwechseln.

: Bearbeitet durch User
von Soul E. (soul_eye)


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Otto K. schrieb:
> Hier noch wie versprochen die originalgetreu klingende Polizeisirene von
> Jean Pütz. Mit dem Umschalter können die beiden Sirenenklänge abgerufen
> werden.

Man beachte die Dioden. Die Basis-Emitter-Strecke eines Transistors darf 
in Sperrichtung eigentlich nur <7 V sehen. Die klassische 
Multivibrator-Schaltung mit 9 V betrieben verletzt das regelmäßig. So 
macht man es eigentlich richtig, auch wenn ich das in der Natur noch nie 
gesehen habe.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Die Schaltung mal mit Beschriftung. Am Ausgang werden zwei Signale 
addiert, das ergibt drei Pegel für den Lautsprecher. Über das RC-Glied 
an Pin 3 wird der Taktoszillator zwischen Taa und Tüü umgeschaltet.

von Otto K. (opto_pussy)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Am Ausgang werden zwei Signale addiert, das ergibt drei Pegel für den
> Lautsprecher.

Eieiei, damit wird einfach nur die Pulsweite auf 75% fix eingestellt.

Christoph db1uq K. schrieb:
> Über das RC-Glied an Pin 3 wird der Taktoszillator zwischen Taa und Tüü
> umgeschaltet.

Aber nicht abrupt, sondern allmählich schwellend, so dass das Gejaule 
einer amerikanischen Sirene dabei zustande kommt:

Uiuiui

Ich werde die Schaltung vom März 1983 am Wochenende mal aufbauen und mir 
das akustische Ergebnis direkt live und in Farbe anhören.

: Bearbeitet durch User
von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Wie waers mit einer Sirene aus 2x ECC81 und EL84 - noch zeitgemaesser an 
"Allstromnetzteil" betrieben?

scnr,
WK

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Anbei mal ein (unvollständiges) Verzeichnis von Sirenen-Bauanleitungen 
in Elektronikzeitschriften.

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Tim 🔆 schrieb:
> Anbei mal ein (unvollständiges) Verzeichnis von Sirenen-Bauanleitungen
> in Elektronikzeitschriften.
Meine damalige Entwicklung mit induktiver Auskopplung wird aber 
wahrscheinlich nicht dabei sein.

MfG
ein 80 jähriger alter knacker

von Otto K. (opto_pussy)


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Al. K. schrieb:
> Meine damalige Entwicklung mit induktiver Auskopplung wird aber
> wahrscheinlich nicht dabei sein.

Dann zeig doch mal deinen Aufbau mit dieser mysteriösen Induktivität, 
oder zumindest den Schaltplan!

von Al. K. (alterknacker)


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Otto K. schrieb:
> Dann zeig doch mal deinen Aufbau mit dieser mysteriösen Induktivität,
> oder zumindest den Schaltplan!

Nun Alles habe ich nicht bewusst aufgehoben, aber wie das Funktioniert 
dürfte fast jeden denkenden Bastler geläufig sein.
Ist doch  schaltungstechnisch nichts besonderes, nur der Einsatz war 
etwa
Quer gedacht.;--))

MfG
ein jetzt 80 Jähriger alter knacker

von Otto K. (opto_pussy)


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Al. K. schrieb:
> aber wie das Funktioniert dürfte fast jeden denkenden Bastler geläufig
> sein.

Dann mal das doch mal eben auf.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> zwei Signale addiert
> Pulsweite auf 75%
Das versteh ich nicht.
Die Ausgänge Q4 und Q5 nehmen nacheinander die Zustände 00 01 10 11 ein. 
Für 01 und 10 läge die Basis (erst mal ohne Basistrom gerechnet) auf der 
halben Betriebsspannung, für 11 auf Maximum und für 00 auf Minimum. 
Natürlich geht die Basis höchstens auf ca. 0,7V weil der BD135 das 
begrenzt.

Da die Taktfrequenz variiert sind beide Töne unterschiedlich lang.

Die Hefte von Elrad, ELO und Elektor aus der Tabelle habe ich leider 
nicht.

: Bearbeitet durch User
von Thomas B. (thombde)


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Und hier noch was für Kojak-Fan´s.
Oppermann 1985. (Bausatz)
Mit damals meinem Lieblings-Transistor, lol.
Genau das Gleiche gab’s auch mal in der ELO und auch mit 2N3055.

von Otto K. (opto_pussy)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Für 01 und 10 läge die Basis (erst mal ohne Basistrom gerechnet) auf der
> halben Betriebsspannung, für 11 auf Maximum und für 00 auf Minimum.
> Natürlich geht die Basis höchstens auf ca. 0,7V weil der BD135 das
> begrenzt.

Damit hast du dir die Erklärung schon selber gegeben. Drei Viertel der 
Zeit wird die Basis des BD135 durchgeschaltet. Das ergibt dann also am 
Ausgang eine Pulsweite von 75%.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Thomas B. schrieb:
> Oppermann 1985. (Bausatz)
> Mit damals meinem Lieblings-Transistor, lol.
> Genau das Gleiche gab’s auch mal in der ELO und auch mit 2N3055.

1985 gab es schon bezahlbare 2N3055, ein paar Jahre zuvor hätte der 
alleine schon mehr als Dein kompletter Bausaz gekostet.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Manfred P. schrieb:
> Thomas B. schrieb:
>> Oppermann 1985. (Bausatz)
>> Mit damals meinem Lieblings-Transistor, lol.
>> Genau das Gleiche gab’s auch mal in der ELO und auch mit 2N3055.
>
> 1985 gab es schon bezahlbare 2N3055, ein paar Jahre zuvor hätte der
> alleine schon mehr als Dein kompletter Bausaz gekostet.

Heute watet man als Bastler knietief in ausgelöteten 2N3055, garantiert 
ungefälschte Altware, und hat jetzt endlich eine Verwendung dafür.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Wollvieh W. schrieb:
>> 1985 gab es schon bezahlbare 2N3055, ein paar Jahre zuvor hätte der
>> alleine schon mehr als Dein kompletter Bausaz gekostet.
>
> Heute watet man als Bastler knietief in ausgelöteten 2N3055, garantiert
> ungefälschte Altware, und hat jetzt endlich eine Verwendung dafür.

Nee, ich ich habe noch ungebrauchte 2N3055 von RCA und Motorola, deren 
Innenleben bei Richie zu sehen sind. Irgendwie schade, die Zeit der 
2N3055 ist vorbei.

Ausgelötete Teile habe ich kaum, die dann aber nur aus Baugruppen, 
welche niemals in Betrieb waren, unverkaufte Lagerware.

von Al. K. (alterknacker)


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Wollvieh W. schrieb:
> Heute watet man als Bastler knietief in ausgelöteten 2N3055, garantiert
> ungefälschte Altware, und hat jetzt endlich eine Verwendung dafür.

Das is jut...

MfG
ein 80 jähriger alter Knacker

von Henrik V. (henrik_v)


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Kennt jemand eine Sirenenschaltung mit NE-2 bzw Glimmlampen?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.elektronik-labor.de/Notizen/Glimmlampe.html
gefunden mit "Glimmlampe sägezahn"

von Axel R. (axlr)


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So geht Sirene!
War zwar nicht gefragt, aber das Teil haut richtig rein, hatte den 
Nachfolger zum reparieren auf dem Tisch. Ein Dicker Rringkerntrafo als 
Ausgangsübertrager, der Treiberübertrager ist ewtas herkömmlicher und 
kleiner.
Arbeitet bei Sirenen-Betrieb mit geringem Ruhestrom, bei 
Mikrofondurchsagen eher mit "erheblichem" Ruhestrom. Wird dann auch gut 
warm, alles. Die 10A-Sicherung ist auch nicht übertrieben.

von Henrik V. (henrik_v)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> https://www.elektronik-labor.de/Notizen/Glimmlampe.html
> gefunden mit "Glimmlampe sägezahn"

Das ist ein simpler Sägezahngenerator, auch gerne als X Ablenkung in 
simplen Oszilloskopen genutzt...
nur eben leider keine Sirene.
Mit zwei Glimmlampen ginge es evtl.
Oder eben auch nicht...

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Da sich schon etliche Beispielschaltungen angesammelt haben, hätte ich 
auch noch eine:
Programmierbare elektronische Sirene von ELV (2x555 + 741)
https://media.elv.com/file/1979_02_05_sirene.pdf

Mir ist nie aufgefallen, dass es einen Unterschied zwischen einer Kojak- 
und einer Hawaii-5-0-Sirene gibt. Da muss ich doch mal meine alten DVDs 
rauskramen ;-)

: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Tim 🔆 schrieb:
> Mir ist nie aufgefallen, dass es einen Unterschied zwischen einer Kojak-
> und einer Hawaii-5-0-Sirene gibt. Da muss ich doch mal meine alten DVDs
> rauskramen ;-)

Die Kojaksirene braucht kein Kammfilter. Weil keine Haare. :)

von Otto K. (opto_pussy)


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Otto K. schrieb:
> Ich werde die Schaltung vom März 1983 am Wochenende mal aufbauen und mir
> das akustische Ergebnis direkt live und in Farbe anhören.

Nabend.

Ich wollte mich nur noch einmal kurz melden, weil ich ja versprochen 
habe die Schaltung vom März 1983 aufzubauen und ich muss sagen, die 
klingt richtig gut. Einige Widerstandswerte habe ich etwas geändert, 
weil die Sirene dann für meinen Geschmack noch etwas besser klingt. Den 
Lautsptecher habe ich einfach über einen Elko parallel zum 220 Ohm 
Ausgangswiderstand geklemmt.

Man kann sogar an Pin 1 vom CD4060 ein Blaulicht anschließen (blaue 
LED). Das bringt nochmal mit wenig Aufwand einen coolen optischen 
Sondereffekt!

🚔

: Bearbeitet durch User
von Tim 🔆 (solarlicht)


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Otto K. schrieb:
> Ich wollte mich nur noch einmal kurz melden, weil ich ja versprochen
> habe die Schaltung vom März 1983 aufzubauen und ich muss sagen, die
> klingt richtig gut. Einige Widerstandswerte habe ich etwas geändert,
> weil die Sirene dann für meinen Geschmack noch etwas besser klingt. Den
> Lautsptecher habe ich einfach über einen Elko parallel zum 220 Ohm
> Ausgangswiderstand geklemmt.
>
> Man kann sogar an Pin 1 vom CD4060 ein Blaulicht anschließen (blaue
> LED). Das bringt nochmal mit wenig Aufwand einen coolen optischen
> Sondereffekt!
>
> 🚔

Danke für deinen Testbericht. Klingt die nun eigentlich wie eine 
amerikanische Polizeisirene oder schrill und hell wie eine Alarmanlage? 
Meine klang damals wie letzteres, aber ich kann auf meinen Bildern den 
2,2µF Kondensator gar nicht finden, stattdessen ein Bauteil das aussieht 
wie ein Präzisionswiderstand. Ich erinnere mich leider kaum noch, das 
war schließlich vor mehr als einem halben Leben.

Ich glaube ich baue die selbst auch noch einmal auf und berichte.

Heute habe ich die Enterprise-Sirene von Gerald aufgebaut, die klingt 
ausgesprochen gut. Etwas Finetuning will ich noch vornehmen. Mit richtig 
Power wird die der absolute Knaller. Um die Ohren Nachbarn zu schonen, 
habe ich heute aber erst mal 100 Ohm für R9 gewählt. Das ist dann in 
etwa Zimmerlautstärke an einem 8-Ohm-Kleinlautsprecher.

von Otto K. (opto_pussy)


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Tim 🔆 schrieb:
> Klingt die nun eigentlich wie eine amerikanische Polizeisirene oder
> schrill und hell wie eine Alarmanlage?

Ich habe den Sound jetzt mal 5 Sekunden lang mit Whatsapp aufgenommen. 
Ich weiß jetzt nur nicht wie man den Sound hier ins Forum reinlädt, 
damit ihn jeder hören kann.

von Otto K. (opto_pussy)


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Tim 🔆 schrieb:
> Klingt die nun eigentlich wie eine amerikanische Polizeisirene oder
> schrill und hell wie eine Alarmanlage?

Im Text wird ja von einem dreieckigen Signal gesprochen, in Wirklichkeit 
ist das aber ein Sägezahn, so dass der Ton hoch anfängt und dann langsam 
runter geht und dann plötzlich wieder aprupt hoch anfängt usw.

Das hört sich dann in etwa so an:

Iiiooouuu_iiiooouuu_iiiooouuu

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Otto K. schrieb:
> Im Text wird ja von einem dreieckigen Signal gesprochen, in Wirklichkeit
> ist das aber ein Sägezahn, so dass der Ton hoch anfängt und dann langsam
> runter geht und dann plötzlich wieder aprupt hoch anfängt usw.
>
> Das hört sich dann in etwa so an:
>
> Iiiooouuu_iiiooouuu_iiiooouuu

Jetzt wo du es schreibst, genau so habe ich es in Erinnerung. Mich hatte 
das damals nicht so überzeugt. Heute dachte ich, dass ich damals sicher 
was falsch aufgebaut hatte. Das war dann aber wohl einfach so.

von Otto K. (opto_pussy)


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Tim 🔆 schrieb:
> aber ich kann auf meinen Bildern den 2,2µF Kondensator gar nicht finden

Wenn der 2,2uF Elko fehlt, dann klingt die Sirene eher wie ein schlappes 
Taatüütaatüü, allerdings mit zuwenig Frequenzversatz zwischen den beiden 
Tönen.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Otto K. schrieb:
> Wenn der 2,2uF Elko fehlt, dann klingt die Sirene eher wie ein schlappes
> Taatüütaatüü, allerdings mit zuwenig Frequenzversatz zwischen den beiden
> Tönen.

Meine Erinnerung kommt langsam wieder. Auf dem Foto fehlt ja schon ein 
Schalter. Der war natürlich zum Umschalten mit und ohne Kondensator. Der 
zweite diente zum Umschalten zwischen Laden und Betrieb. Ich hatte einen 
12V NiCad-Akku aus meinen Neckermann-Handgurken eingebaut und das 
dazugehörige Ladegerät benutzt.

Das Thema begeistert mich gerade, jetzt bin ich voll im Sirenen-Fieber 
:-)

Ich habe mir gerade aus meiner Liste vier Bauanleitungen herausgesucht, 
die ich mal aufbauen möchte:
The Wailing Siren - Hands-On-Electronic 1986-2
The Lease Breaker - Popular Electronics 1968-02
1000 Sons A Super Siren - Saber electronica 1978-75
Kojak Siren - The Maplin Magazine 1996-101

Ich werde dann die Ergebnisse posten. Wird aber etwas dauern, da ich mir 
erst Platinen machen lasse. Hab inzwischen keine Lust mehr auf die 
giftigen Dämpfe beim herum braten auf Lochraster. Die Platinchen von JLC 
sind eine saubere Sache und ich kann sie dann hier zum Selbstkostenpreis 
weitergeben.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Otto K. schrieb:
> Ich weiß jetzt nur nicht wie man den Sound hier ins Forum reinlädt,
> damit ihn jeder hören kann.

Mache daraus eine möglichst kleine Datei im MP3-Format und klicke auf 
"Dateianhang".

"möglichst klein" sage ich nicht, weil mich per Festnetz-Flatrate die 
Datenmenge schmerzen würde. Der Betreiber des Forums muß Speicherplatz 
vorhalten und auch die Menge an Datenverkehr bezahlen. Für 5s Getröte 
sollten wenige zehn-kB Dateigröße genügen.

von Dieter P. (low_pow)



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>von Otto K. (opto_pussy)  16.02.2025 19:23

>Aber die Sirene von Jean Pütz klingt wirklich richtig gut!

Hmm, das Orginal, möglich.In LTSpice mal ein Simulationsversuch
des Deutschen Polizeisirenentones.

Der Lautsprecher ist als Widerstand verbaut.
Auch kleine Reiheninduktivitäten erzeugen dort
ungeahnte Spannungsspitzen.Es war halt mal ein Versuch.
Den Heulton, mit C 3 in der Schaltung, habe ich nicht probiert.
C 3 fehlt auch im Schaltbild, der Auskoppelkondensator nur für
die Simulation ist als C 3 mit 10 uF bezeichnet.

von Otto K. (opto_pussy)


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Dieter P. schrieb:
> Es war halt mal ein Versuch.

Klingt doch gut, die Aufnahme ist nur etwas übersteuert, deswegen die 
Verzerrungen.

Vielleicht baue ich die Jean Pütz Sirene in den Osterferien auch nochmal 
auf, aber mit C3 und ohne Darlingtonendstufe.

von Dieter P. (low_pow)



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Diese Sirenenschaltungen gab es nicht nur in Zeitschriften.
Einige Elektronikbaukästen aus dieser Zeit waren damit auch
ausgestattet, etwa Philips, Schuco, wahrscheinlich auch Kosmos.
Vom Philips EE1003 bzw. EE2003 mal das Zweiklanghorn.
Als Schaltung zum Anschauen, Anhören oder als LTSpice-Simulation.
Der Speziallautsprecher ist nur als 150 Ohm Widerstand gezeichnet
und muss wohl ca 60 mA Strom aushalten.

von Otto K. (opto_pussy)


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Dieter P. schrieb:
> Vom Philips EE1003 bzw. EE2003 mal das Zweiklanghorn.

Von meinem Philips EE2003 habe ich leider nur noch das Anleitungsbuch, 
aber die Schaltung mit Aufbauanleitung auf der blauen Grundplatte ist ab 
Seite 124 zu finden. Der Lautsprecher im Schaltpult hat tatsächlich 150 
Ohm.

🔊

Der HF-Transistor BF194 wird im Anleitungsbuch eigentlich für die 
Radioempfänger (MW, KW und UKW) eingesetzt und kann natürlich auch für 
die Sirene verwendet werden, obwohl es an dieser Stelle ein normaler 
NPN-Transistor auch täte.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Tim 🔆 schrieb:
> The Wailing Siren - Hands-On-Electronic 1986-2
> The Lease Breaker - Popular Electronics 1968-02
> 1000 Sons A Super Siren - Saber electronica 1978-75
> Kojak Siren - The Maplin Magazine 1996-101

Wie angekündigt habe ich bereits die erste Platine entworfen und zwar 
für die "1000 Sons A Super Siren". Allerdings weiß ich nicht wie der 
Footprint für den 2N2646 aussehen muss. Die Pinbelegung scheint jeder 
Hersteller nach Lust und Laune festgelegt zu haben. Wenn ich in die 
Datenblätter schaue, finde ich bei der TO-18-Ausführung drei 
verschiedene Kombinationen.

von Dergute W. (derguteweka)


Lesenswert?

Moin,

Bin ueber ne Seite im www gestolpert, wo's auch um Sirenenschaltungen 
geht. Dort ist gleich ziemlich am Anfang ein Handbuch zur PA300 Sirene 
verlinkt, incl. Schaltbild:

http://satcom.tonnarelli.com/policesiren.htm

Ich poste das mal hier, bevor ich's wieder vergesse.

Gruss
WK

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