L7986 DCDC Wandler Problem?

[Sam F. (fm85)]

Hallo zusammen,

ich verwende einen L7986 als Buck Converter in der Grundschaltung aus 
dem Datenblatt. Das ganze funktioniert auch, allerdings messe ich an Pin 
OUT das gelbe Signal. Das Signal geht auf die Spule (in meinem Fall 
15uH) und dahinter sind 50uF Caps. Dort messe ich das blaue Signal.

Der DCDC arbeitet prinzipiell auf der korrekten Frequenz von 250khz. Ich 
bin aber von der höherfrequenten Schwingung dazwischen irritiert. Ist 
das so normal und wenn nein wie bekomme ich das los?

Viele Dank euch und Grüße
Florian

[Michael B. (laberkopp)]

Sam F. schrieb:
> Ist das so normal

Ja (auf der gelben Linien, bleibt so).

Sam F. schrieb:
> wie bekomme ich das los

Auf der blauen Linie: durch ein PI Filter, also an den Ausgang eine 
Spule und dahinter noch ein Kondensator nach Masse. Dimensionierung nach 
bestem Oszillogramm. Spule möglichst hoher Resonanzfrequenz, Kondensator 
geringer ESL.

[Sam F. (fm85)]

Ich danke Dir.

Ich habe mit dem Filter verschiedene Konfigurationen ausprobiert, auf 
dem gelben Signal aber keine große Änderung sehen können. Das macht so 
gesehen auch Sinn, da der Filter ja nur das Signal hinter der Spule 
sieht.

[Jens G. (jensig)]

Sam F. schrieb:
> Ich habe mit dem Filter verschiedene Konfigurationen ausprobiert, auf
> dem gelben Signal aber keine große Änderung sehen können.

Dir wurde doch gerade gesagt, dass das gelbe Signal so bleiben soll. 
Warum also willst Du dagegen ankämpfen?

[Volker B. (Firma: L-E-A) (vobs)]

Sam F. schrieb:

> Der DCDC arbeitet prinzipiell auf der korrekten Frequenz von 250khz. Ich
> bin aber von der höherfrequenten Schwingung dazwischen irritiert. Ist
> das so normal und wenn nein wie bekomme ich das los?

Die Oszillationen zwischen Ende des Freilauf und dem erneuten 
Einschalten des Schaltgreglers stammen vermutlich maßgeblich von Deinem 
Messaufbau.

Die Oszillationen sollten geringer werden, wenn Du das Kabel des 
"Masseschnuddels" Deines Tastkopfs um diesen wickelst, wie hier im 
mittleren Bild dargestellt:
https://www.dr-bosch.com/leistungselektronik_messtechnik.php

Ideal wäre eine "Massefeder", wie im unteren Bild.

Grüßle,
Volker

[Sam F. (fm85)]

Jens G. schrieb:
> Sam F. schrieb:
>> Ich habe mit dem Filter verschiedene Konfigurationen ausprobiert, auf
>> dem gelben Signal aber keine große Änderung sehen können.
>
> Dir wurde doch gerade gesagt, dass das gelbe Signal so bleiben soll.
> Warum also willst Du dagegen ankämpfen?

Will ich gar nicht. Ich wollte damit nur sagen, dass ich in bevor ich 
gefragt hatte bereits etwas herumprobiert habe und damit keine 
Veränderung erzeugen konnte. Das bestätigt entsprechend die Antwort von 
Michael.

[Sam F. (fm85)]

Volker B. schrieb:
> Sam F. schrieb:
>
>> Der DCDC arbeitet prinzipiell auf der korrekten Frequenz von 250khz. Ich
>> bin aber von der höherfrequenten Schwingung dazwischen irritiert. Ist
>> das so normal und wenn nein wie bekomme ich das los?
>
> Die Oszillationen zwischen Ende des Freilauf und dem erneuten
> Einschalten des Schaltgreglers stammen vermutlich maßgeblich von Deinem
> Messaufbau.
>
> Die Oszillationen sollten geringer werden, wenn Du das Kabel des
> "Masseschnuddels" Deines Tastkopfs um diesen wickelst, wie hier im
> mittleren Bild dargestellt:
> https://www.dr-bosch.com/leistungselektronik_messtechnik.php
>
> Ideal wäre eine "Massefeder", wie im unteren Bild.
>
> Grüßle,
> Volker

Hallo Volker,

berechtigter Hinweis, Danke Dir. Die Masseführung ist bei der Messung 
von der der Screenshot stammt in der Tat nicht optimal. Den 
dargestellten Effekt verursacht sie aber nicht, das hatte ich inkl. 
Messung mit Massefeder probiert. Der Effekt war auf der Skala praktisch 
nicht sichtbar.

Viele Grüße
Florian

[Volker B. (Firma: L-E-A) (vobs)]

Hallo Florian,

Sam F. schrieb:

> berechtigter Hinweis, Danke Dir. Die Masseführung ist bei der Messung
> von der der Screenshot stammt in der Tat nicht optimal. Den
> dargestellten Effekt verursacht sie aber nicht, das hatte ich inkl.
> Messung mit Massefeder probiert. Der Effekt war auf der Skala praktisch
> nicht sichtbar.

Hm, das wundert mich und enspricht auch nicht meinen Erfahrungen.
Ohne Deinen Messaufbau und das Layout des Tiefsetzstellers zu sehen, 
kann ich leider keine andere Aussage machen und gehe nach wie vor von 
schlechter Masseführung aus.

Grüßle,
Volker

[Sam F. (fm85)]

Ich habe das gerne nochmal für Dich wiederholt.

[Luca E. (derlucae98)]

Sam F. schrieb:
> Das ganze funktioniert auch, allerdings messe ich an Pin
> OUT das gelbe Signal.

Die Drossel bildet mit den parasitären Kapazitäten am Schaltknoten (Coss 
des MOSFETs, Sperrschichtkapazität der Diode, Kapazität des Tastkopfes, 
etc.) einen Schwingkreis, der nach Ende des Freilaufs frei schwingt. Das 
ist völlig normal für einen Wandler, der im lückenden Betrieb arbeitet.