Forum: PC Hard- und Software Suche Norton Utilities 5.0 für DOS


von Frank S. (fs02)


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Hat jemand diese Software?

von Giovanni (sqrt_minus_eins)


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von Frank S. (fs02)


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Ich kann mir daraus aber leider keine 3.5" Diskette machen.

Hast Du einen Tipp wie Das machbar ist?

von Lu (oszi45)


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sd card to ide adapter? Spart kaputte Disketten und Laufwerke.

von Thomas F. (thf)


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Frank S. schrieb:
> Ich kann mir daraus aber leider keine 3.5" Diskette machen.
>
> Hast Du einen Tipp wie Das machbar ist?

Kann man nicht einfach die img-Files mit dd auf eine Diskette schreiben?

von J. R. (yoc)


Angehängte Dateien:

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Schreibt Images auf Diskette.

von Lu (oszi45)


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Leider haben viele Disketten iregndwo schon fehlerhafte Spuren. Ein Test 
mit VGACOPY kann das zeigen.

von Frank S. (fs02)


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Die sich hinter dem Link VCP2Disk (10MB) befindliche Datei lässt sich 
nicht ausführen.

Was ist Das für ein Programm?

Habe im Netz nichts gefunden.

von Daniel B. (dbuergin)


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Hm, erstens ist das nicht eine 10MB sondern eine 10KB Datei und zweitens 
was könnte es wohl sein wenn Du nach Tools für DOS fragst? Richtig, es 
ist eine MS-DOS Datei und läuft nur unter MS-DOS auf einem 
entsprechenden Retro-Computer (MS-DOS bis Win-98 glaube ich) oder in 
einem Emulator wie der "DOSBox" auf einem aktuellen Windows Rechner.

von Harald K. (kirnbichler)


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Daniel B. schrieb:
> oder in
> einem Emulator wie der "DOSBox" auf einem aktuellen Windows Rechner.

Kann ein dort laufendes Programm auf ein Diskettenlaufwerk zugreifen? 
Insbesondere, wenn das ein USB-Diskettenlaufwerk ist, habe ich mehr als 
sehr starke Zweifel daran ...

von Rbx (rcx)


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Frank S. schrieb:
> Ich kann mir daraus aber leider keine 3.5" Diskette machen.

Wieso nicht? Du braucht wohl noch ein pack, bzw. ein .zip - Programm?
Je nach dem kann einiges auch über die Installation laufen.
(https://archive.org/download/the-norton-utilities-6.0-060691-720k)

von Daniel B. (dbuergin)


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Harald K. schrieb:
> Kann ein dort laufendes Programm auf ein Diskettenlaufwerk zugreifen?
> Insbesondere, wenn das ein USB-Diskettenlaufwerk ist, habe ich mehr als
> sehr starke Zweifel daran ...

Naja, von einem USB-Floppy steht nichts in den sehr auführlichen Angaben 
des TO :-) Aber scheinbar hat das schon mal einer geschafft: 
https://www.vintage-radio.net/forum/showthread.php?t=196696 einen 
Versuch wäre es alle Mal wert. Ansonsten nimmt man eine moderne Software 
und schreibst das Image auf die Floppy: 
https://forums.balena.io/t/etcherpro-with-usb-floppy-drives/367426

von Harald K. (kirnbichler)


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Daniel B. schrieb:
> Aber scheinbar hat das schon mal einer geschafft

Naja, das ist nur das Lesen von einem Diskettenlaufwerk, was für DosBOX 
sogar das Wirtsbetriebssystem übernehmen kann.

Geht es aber darum, das Diskettenlaufwerk zu beschreiben, und zwar nicht 
mit Dateien, sondern einem Image, sieht die Sache anders aus, erst 
recht, wenn dazu ein Formatieren der Diskette gehört.

Um Disketten zu sparen, wurde Software oft auf speziell formatierten 
Disketten ausgeliefert, die statt der üblichen 18 ganze 21 Sektoren pro 
Spur, und im Extremfall sogar 82 statt 80 Spuren verwendeten.

Damit waren statt der üblichen 1.44 MB 1.68 oder sogar 1.72 MB auf einer 
Diskette unterzubringen. Diese Formate wurden als "DMF" (distribution 
media format) bezeichnet.

Ob das aber der nur über das USB-MSD-Protokoll erreichbare FDC 
unterstützt, wage ich zu bezweifeln.

Wenn das Image ein "normales" Image für normale 1.44-MB-Disketten 
(zweiseitig, 80 Spuren, 18 Sektoren à 512 Byte), dann sehen die Chancen 
auf jeden Fall besser aus.

von Jens G. (jensig)


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Man könnte sich auf einem aktuellen Computer auch eine VM mit seinem DOS 
basteln, und dort das Floppy-Image als virtuelles FD-Laufwerk einbinden.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Jens G. schrieb:
> Man könnte sich auf einem aktuellen Computer auch eine VM mit seinem DOS
> basteln, und dort das Floppy-Image als virtuelles FD-Laufwerk einbinden.

Für was eigentlich unbedingt eine Diskette? Da muß doch nichts 
installiert werden, man muß lediglich das NU-Verzeichnis auf den 
DOS-Rechner bringen. Wenn man (hoffentlich) eine Terminalsoftware auf 
der Maschine hat, per serieller Verbindung, etwas frickelig.
1
Verzeichnis von E:\NU5
2
25.09.1990  17:00            24.304 BE.EXE
3
25.09.1990  17:00           124.760 CALIBRAT.EXE
4
25.09.1990  17:00           216.512 DISKEDIT.EXE
5
25.09.1990  17:00            69.034 DISKMON.EXE
6
14.01.1991  20:38               272 DISKMON.INI
7
25.09.1990  17:00           122.898 DISKTOOL.EXE
8
25.09.1990  17:00           105.700 FILEFIND.EXE
9
25.09.1990  17:00           137.216 FILEFIX.EXE
10
25.09.1990  17:00            86.408 FILESAVE.EXE
11
15.12.1990  14:54                37 FILESAVE.INI
12
25.09.1990  17:00            12.168 IMAGE.EXE
13
25.09.1990  17:00            49.194 NCACHE-F.EXE
14
25.09.1990  17:00            39.710 NCACHE-S.EXE
15
25.09.1990  17:00            97.220 NCC.EXE
16
25.09.1990  17:00            86.932 NCD.EXE
17
25.09.1990  17:00           188.078 NDD.EXE
18
27.11.1990  19:34             7.633 NORTON.CMD
19
25.09.1990  17:00             5.298 NORTON.EXE
20
25.09.1990  17:00            87.918 NORTON.OVL
21
25.09.1990  17:00           333.247 NU.HLP
22
21.11.1993  23:09               160 NU.INI
23
25.09.1990  17:00            18.825 READ.ME
24
25.09.1990  17:00            91.812 SFORMAT.EXE
25
25.09.1990  17:00           116.142 SPEEDISK.EXE
26
25.09.1990  17:00           135.964 SYSINFO.EXE
27
25.09.1990  17:00            42.165 TROUBLE.HLP
28
25.09.1990  17:00           171.297 UNERASE.EXE
29
25.09.1990  17:00            74.398 UNFORMAT.EXE
30
25.09.1990  17:00            71.076 WIPEINFO.EXE
31
              30 Datei(en)      2.516.378 Bytes

von Lu (oszi45)


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Manfred P. schrieb:
> Für was eigentlich unbedingt eine Diskette? Da muß doch nichts
> installiert werden

NU mit NC od. Laplinkkabel z.B. von anderem PC kopieren ging auch.

von Frank S. (fs02)


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Danke für all Eure Beiträge, ich komme damit aber nicht zurecht.

Könnte mir jemand das Programm auf einer 3.5" Diskette schreiben?

Für eine ohne Passwort funktionierende Diskette würde ich gerne auch 
etwas bezahlen.

von Rbx (rcx)


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Frank S. schrieb:
> Könnte mir jemand das Programm auf einer 3.5" Diskette schreiben?

HD oder DD?

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Frank S. schrieb:

> Könnte mir jemand das Programm auf einer 3.5" Diskette schreiben?

Das kann wohl keiner. Das passt nicht mal auf eine HD-Diskette. Original 
liegen in dem Archiv die Images für 3(!) DD-Disketten.

Und auf diesen Disketten befinden sich wiederum drei gepackte Archive. 
Wenn man die auch noch auspackt, kommt man insgesamt auf ca. 2,7MB 
Daten.

> Für eine ohne Passwort funktionierende Diskette würde ich gerne auch
> etwas bezahlen.

Was für ein Passwort?

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Ob S. schrieb:
>
> Das kann wohl keiner. Das passt nicht mal auf eine HD-Diskette. Original
> liegen in dem Archiv die Images für 3(!) DD-Disketten.

Stimmt, aber für 720er Disketten, nimmt man 1,4er, reichen zwei.

> Und auf diesen Disketten befinden sich wiederum drei gepackte Archive.

Nö, wenn man die drei IMG auspackt (geht unter Windows mit 7zip), dann 
hat man die Dateien in Reinstform.

> Wenn man die auch noch auspackt, kommt man insgesamt auf ca. 2,7MB
> Daten.

Nö, 3x 720kb (genauer: 3x705kb)

> Was für ein Passwort?

Frage ich mich auch....
----------------_----

So lieber TS, was brauchst Du eigentlich, bzw. was für ein 
Diskettenlaufwerk ist in Deinem DOS-Rechner verbaut, 720er oder 1,4er 
(DD oder HD)?
Welches DOS ist auf Deinem Rechner?

Ich habe alles noch hier, könnten sogar Originale sein, aber DD (bzw. 
720kb) sind auch bei mir rar (gebe ich nicht weg), auf 2 HD-Disketten 
kannst Du das gegen Porto haben.

Old-Papa

von Roland E. (roland0815)


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Manfred P. schrieb:
> Jens G. schrieb:
>> Man könnte sich auf einem aktuellen Computer auch eine VM mit seinem DOS
>> basteln, und dort das Floppy-Image als virtuelles FD-Laufwerk einbinden.
>
> Für was eigentlich unbedingt eine Diskette? Da muß doch nichts
> installiert werden, man muß lediglich das NU-Verzeichnis auf den
> DOS-Rechner bringen. Wenn man (hoffentlich) eine Terminalsoftware auf
> der Maschine hat, per serieller Verbindung, etwas frickelig.
>
> [c]
> Verzeichnis von E:\NU5
> 25.09.1990  17:00            24.304
>...
> NCC.EXE
> 25.09.1990  17:00            86.932 NCD.EXE
> 25.09.1990  17:00           188.078 NDD.EXE
> 27.11.1990  19:34             7.633 NORTON.CMD
> 25.09.1990  17:00             5.298 NORTON.EXE
> 25.09.1990  17:00            87.918 NORTON.OVL
> 25.09.1990  17:00           333.247 NU.HLP
> 21.11.1993  23:09               160 NU.INI
> 25.09.1990  17:00            18.825 ...

Ein Großteil dieses Verzeichnisses gehört nicht zum NC. Der hat 
tatsächlich auf eine DD-Diskette gepasst.

Die Einträge oben gehören wimre zum NC. Der Rest ist was anderes 
und/oder optionales Zubehör.

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Roland E. schrieb:
>
> Ein Großteil dieses Verzeichnisses gehört nicht zum NC. Der hat
> tatsächlich auf eine DD-Diskette gepasst.

Der TO möchte den NU nix NC!

> Die Einträge oben gehören wimre zum NC. Der Rest ist was anderes
> und/oder optionales Zubehör.

Nochmal: NU (Norton Utilities) und nicht NC (Norton Commander)!

Und die oben gezeigten gehören alle zum NU, das können weniger oder mehr 
sein, je nach Version.

Old-Papa

von Peter D. (peda)


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Frank S. schrieb:
> Danke für all Eure Beiträge, ich komme damit aber nicht zurecht.

Ziemlich dürftige Fehlermeldung.
Welche Hardware, DOS-Version?

Im einfachsten Fall kopierst Du die Dateien von einem Windows-PC mit 
USB-Laufwerk auf eine Diskette. Da nicht alles zusammen draufpaßt, eben 
in mehreren Schritten.
Oder über Laplink und seriellem 0-Modem Kabel.

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Peter D. schrieb:
> Frank S. schrieb:
>> Danke für all Eure Beiträge, ich komme damit aber nicht zurecht.
>
> Ziemlich dürftige Fehlermeldung.
> Welche Hardware, DOS-Version?

Tja, dass hatte ich ja auch schon ähnlich gefragt, doch der TO ist wohl 
weiter gezogen. Irgendwer hat ihm vielleicht gesagt: "dafür musst Du 
Norton-Utilities 5.0 nehmen", doch wie und warum dann wohl nicht 
mehr....

Keine Kenntnisse zu haben ist nicht schlimm, muss man sich halt beraten 
lassen und lernen. Doch wenn der TO sich nun tot stellt, kann man hier 
auch Schluss machen.
Mein Angebot ihm Disketten zu schicken steht noch, doch jetzt ist er am 
Zuge.

Old-Papa

von Rbx (rcx)


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Old P. schrieb:
> Nochmal: NU (Norton Utilities) und nicht NC (Norton Commander)!

Stimmt. Den letzteren hätte ich auf Diskette (Programm im netten Asm), 
weiß aber nicht welche Nummer.
NU ist aber eigentlich ein Hexeditor, den braucht man nicht unbedingt, 
weil man auch bei dem Debug die Hexnummern bearbeiten kann.
Dann gibt es bei dem 5.0 noch
https://en.wikipedia.org/wiki/4DOS - braucht man aber auch nicht 
unbedingt.
In einigen Norton Büchern ist auch gut beschrieben, wie man einen 
eigenen Hexeditor in Assembler programmieren kann.

von Dieter S. (ds1)


Angehängte Dateien:

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Rbx schrieb:
>
> NU ist aber eigentlich ein Hexeditor, den braucht man nicht unbedingt,
> weil man auch bei dem Debug die Hexnummern bearbeiten kann.

Norton Utilities 5.0 für DOS ist mehr als nur ein Hexeditor, siehe 
Anhang (Screenshot der vier Rubriken "Recovery", "Speed", "Security" und 
"Tools" in einem zusammengesetzten Bild).

: Bearbeitet durch User
von Hans (ths23)


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Harald K. schrieb:
> habe ich mehr als
> sehr starke Zweifel daran ...

mehr als berechtigte Zweifel. Solche Tools setzten in aller Regel ein 
ein Floppy mit einem Floppycontroller voraus. Mit USB-Floppy können die 
meist nichts anfangen. Oftmals laufen diese Tools auch nicht auf 
NT-ähnlichen Systemen, weil dort das OS den direkten HW Zugriff 
blockiert. HP-Copy, Lif-Utils von HP sind z.B. auch solche Programme die 
ein klassisches Floppy und direkten HW-Zugriff verlangen, weshalb diese 
Programme auch nur bis Win98 funktionsfähig sind.

von Hans (ths23)


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Frank S. schrieb:
> Könnte mir jemand das Programm auf einer 3.5" Diskette schreiben?
Könnte ich machen gegen Porto.

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Hans schrieb:
> Frank S. schrieb:
>> Könnte mir jemand das Programm auf einer 3.5" Diskette schreiben?
> Könnte ich machen gegen Porto.

Habe ich ihm weiter oben ja auch schon angeboten, er stellt sich 
tot.....

Old-Papa

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Dieter S. schrieb:
> Rbx schrieb:
>>
>> NU ist aber eigentlich ein Hexeditor, den braucht man nicht unbedingt,
>> weil man auch bei dem Debug die Hexnummern bearbeiten kann.
>
> Norton Utilities 5.0 für DOS ist mehr als nur ein Hexeditor, siehe
> Anhang (Screenshot der vier Rubriken "Recovery", "Speed", "Security" und
> "Tools" in einem zusammengesetzten Bild).

Ja, das war in den 90ern das Brot & Butter-Tool für alles mögliche, ohne 
konnte ich DOS nicht verwalten. Es gab noch PC-Tools, das konnte 
ähnlich.
Der NC war daneben das Zweite was einem den Umgang mit der Konsole 
weitgehend erspart hat.

Old-Papa

von Peter D. (peda)


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Hans schrieb:
> Solche Tools setzten in aller Regel ein
> ein Floppy mit einem Floppycontroller voraus.

Er will es ja auf einen Uralt-PC transferieren, auf dem plain MSDOS 
läuft und der weder USB, WLAN, Internet usw. hat.

von Dieter S. (ds1)


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Old P. schrieb:
>
> Der NC war daneben das Zweite was einem den Umgang mit der Konsole
> weitgehend erspart hat.

Zu NC vergleichbare Tools gibt es ja immer noch einige, auch für 
aktuelle Windows Versionen. Sehr nah dran an NC ist z.B. File Commander:

http://silk.apana.org.au/fc.html

https://de.wikipedia.org/wiki/File_Commander

von Roland E. (roland0815)


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Old P. schrieb:
> Roland E. schrieb:
>>
>> Ein Großteil dieses Verzeichnisses gehört nicht zum NC. Der hat
>> tatsächlich auf eine DD-Diskette gepasst.
>
> Der TO möchte den NU nix NC!
> ...

Argh. Jetzt, wo du's sagst..

von Roland E. (roland0815)


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Peter D. schrieb:
> Hans schrieb:
>> Solche Tools setzten in aller Regel ein
>> ein Floppy mit einem Floppycontroller voraus.
>
> Er will es ja auf einen Uralt-PC transferieren, auf dem plain MSDOS
> läuft und der weder USB, WLAN, Internet usw. hat.

Da gab es LapLink...

von Frank S. (fs02)


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Hallo alle,

danke zuerst mal für Euer Feedback.
Habe einen 486er DX2 mit DOS 6.22 und 3.5" 1.44MB (HD) Laufwerk.
Bin übrigens nicht tot, sondern habe nur Nachtschicht...

@ Old-Papa: habe Dir eine PN geschickt.

Gruß
Frank S.

von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Dieter S. schrieb:
> Zu NC vergleichbare Tools gibt es ja immer noch einige

Ich bin auch mit dem Norton Commander aufgewachsen. deswegen benutze ich 
heute unter Linux immer noch oft und gerne den Midnight Commander.

von Soul E. (soul_eye)


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Sherlock 🕵🏽‍♂️ schrieb:
> Ich bin auch mit dem Norton Commander aufgewachsen. deswegen benutze ich
> heute unter Linux immer noch oft und gerne den Midnight Commander.

Norton Commander war kommerzielle Software. Den hätte man eigentlich 
kaufen sollen.

Als Shareware-Alternative gab es den Volkov Commander. Gerade mal 64 kB 
groß und etwas schneller als das Original.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Volkov_Commander

: Bearbeitet durch User
von Lu (oszi45)


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Er suchte keinen NC, sondern NU! Das stand schon 3x oben.
In den Utilities war z.B. auch NDD.exe (Norton Disk Doktor)
https://de.wikipedia.org/wiki/Norton_Utilities

von Soul E. (soul_eye)


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Lu schrieb:
> Er suchte keinen NC, sondern NU! Das stand schon 3x oben.

Auch die wurden bereits verlinkt, 
https://winworldpc.com/product/norton-utilities/50

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Frank S. schrieb:
> Hallo alle,
>
> danke zuerst mal für Euer Feedback.
> Habe einen 486er DX2 mit DOS 6.22 und 3.5" 1.44MB (HD) Laufwerk.
> Bin übrigens nicht tot, sondern habe nur Nachtschicht...
>
> @ Old-Papa: habe Dir eine PN geschickt.
>
> Gruß
> Frank S.
Hurra, er lebt! ;-)))

Ich such mal die Mail...
Das sind dann 2x 1,44er Disketten.

Gruß Old-Papa

von G. K. (zumsel)


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von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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G. K. schrieb:
> https://www.gnu.org/software/mtools/

Aber lesen kannst Du?

Er sucht NU 5.0, warum wird er schon wissen....

Old-Papa

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


Angehängte Dateien:

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So, zwei HD-Disketten sind randvoll.

Man ist inzwischen richtig verwöhnt, wie schnell Daten auf die 
Datenträger geschrieben werden. Rund 17kb auf Diskette (ext. USB2-LW) 
sind schon sehr dünne, aber so war das damals halt....
Eine ebenfalls externe M.2 (Lexar NM620, 2TB, PCIe4.0) an USB3.2 geht da 
mit rund 890000kb schon "etwas" flotter zur Sache (ASUS Rog Strix G18).

Old-Papa

: Bearbeitet durch User
von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Da wohl Irritationen auftraten (PNs):

Das mit dem ZDF-Video war nur ein Beispiel um heutige mögliche 
Datenübertragungsraten (ca. 890000kb) an moderner Technik zu zeigen.

Auf die Disketten habe ich mit ca. 17kb den NU mit seinen Dateien 
kopiert.

Old-Papa

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