Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik uncommitted Diseqc Schalter


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von Robert F. (femi)


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An solchen Diseqc Schalter ist jeweils an den 8 Eingängen eine LED mit 
Vorwiderstand angeschlossen, der Ausgang führt zu einen Tuner.
Je nach Tunereinstellung leuchtet die entsprechende LED, soweit meine 
Vorstellung.
Tatsache ist, dass alle LEDs leuchten, die aktivierte etwas stärker.
Bei Sonnenlicht im Garten ist das kaum zu unterscheiden.
Warum leuten alle? und (wie) läßt sich das unterbinden?

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Robert F. schrieb:
> Je nach Tunereinstellung leuchtet die entsprechende LED, soweit meine
> Vorstellung.

Wird wahrscheinlich irgendwas mit deiner Vorstellung nicht stimmen, 
koennte ich mir vorstellen.

Gruss
WK

von Helmut -. (dc3yc)


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Robert F. schrieb:
> Warum leuten alle?

Der Leutnant von Leuthen befahl seinen Leuten, nicht eher zu läuten, bis 
der Leutnant von Leuthen seinen Leuten das Läuten befahl.

Da wir nicht wissen, welchen Diseqc-Schalter du befehligst, können wir 
dessen LEDs auch nicht befehlen, nicht zu leuchten!

von Jörg R. (solar77)


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Robert F. schrieb:
> Warum leuten alle? und (wie) läßt sich das unterbinden?

Stecker ziehen.

von Hmmm (hmmm)


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Robert F. schrieb:
> An solchen Diseqc Schalter

Ach, das eine Modell, das es nur gibt, klar.

Robert F. schrieb:
> ist jeweils an den 8 Eingängen eine LED mit
> Vorwiderstand angeschlossen, der Ausgang führt zu einen Tuner.

Reden wir hier über einen Multischalter für 2 Satelliten, also mit 2x 4 
Eingängen?

Robert F. schrieb:
> Warum leuten alle?

Weil der Multischalter offenbar unabhängig von den gerade benötigten 
Ebenen alle Eingänge versorgt, denn nur das kann die LED anzeigen.

Robert F. schrieb:
> und (wie) läßt sich das unterbinden?

Indem Du statt der sinnlosen LEDs einfach die LNBs anschliesst.

von Robert F. (femi)


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@Dergute W. (derguteweka)
Erspar' dir nicht konstruktive Antworten, ist ja schlimmer wie Spam.
@Jörg R. (solar77)
.. auch nicht besser
Mit Stecker ziehen wird die eine, die leuchten soll, auch nicht 
leuchten. Zieh den Stecker von deinem PC.

@Helmut -. (dc3yc)
Aus der Überschrift und 8 Anschlüssen, sowie uncommitted geht das 
eindeutig hervor. Marke, Type sind nicht relevant.

@Hmmm (hmmm)
... wohl auch nicht sehr viel Ahnung
Nein, KEIN Multischalter, ein 8-1 Diseqc Schalter, geht aus meinen 
Angaben hervor!
"Indem Du statt der sinnlosen LEDs einfach die LNBs anschliesst."
... und wie weiß ich dann auf welchen LNB TATSÄCHLICH geschaltet wird? 
Ein Satelliten-Signal wird dort mit Sicherheit nicht anliegen.

Genau genommen geht es um die 7 Ports, die eigentlich nicht 
durchgeschalten sind, und trotzdem Spannung hinkommt.

von Hmmm (hmmm)


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Robert F. schrieb:
> @Hmmm (hmmm)
> ... wohl auch nicht sehr viel Ahnung

Fass Dir an die eigene Nase. Zu dämlich, auch nur eine Frage zu 
formulieren, und völlig ahnungslos, aber denjenigen, die helfen wollen, 
Inkompetenz unterstellen.

Robert F. schrieb:
> Nein, KEIN Multischalter, ein 8-1 Diseqc Schalter

Es gibt auch DiSEqC-Multischalter. Dass mit "der Ausgang" exakt einer 
gemeint ist, ist angesichts Deiner grammatikalischen Schwächen auch 
nicht eindeutig erkennbar.

Ändert aber ohnehin nichts an den Tatsachen: Wenn der Schalter (egal ob 
einfach oder mit x Ausgängen) immer alle LNBs versorgt, erkennst Du mit 
Deinem LED-Quatsch nicht, welcher aktiv ist. Hell oder weniger hell 
liegt an der H/V-Umschaltung.

Robert F. schrieb:
> und wie weiß ich dann auf welchen LNB TATSÄCHLICH geschaltet wird?

Das sollte Dein Receiver wissen, Multischalter zeigen das i.d.R. nicht 
an.

von Robert F. (femi)


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Helfen wollen sieht man an Antwort 1 und 3

Es werden nicht alle LNBs versorgt, zumindest nicht mit der 
Steuerspannung.
Woher die Spannung stammt, welche die 7 anderen LEDs zum Leuchten bringt 
ist nicht verständlich, denn somit muss es eine Verbindung (ausser der 
Masse) untereinander geben.
An der H/V-Schaltung liegt es definitiv nicht. Der Effekt tritt in 
beiden Ebenen auf.
Ausser mit 8 Multimetern gleichzeitig die Spannungen messen eine Idee, 
wo ja bei 7 eigentlich gar keine vorhanden sein sollte?

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Bei deiner an den Tag gelegten Herzlichkeit und dem von mir vermuteten 
Wissenstand von dir in Sachen DiSEqC wuerde ich dir empfehlen, einfach 
von den Eutelsats ihrer Website (oder wo auch immer das derweilen 
rumfliegt) das zip-Archiv "DiSEqC documentation" runterzuladen und die 
entsprechenden Files einfach gschwind selbst durchzuarbeiten.
Dann kannst du dir deine Fragen kompetent selbst beantworten und musst 
dich nicht mit solchen Stuempern wie hier rumaergern.

scnr,
WK

von Robert F. (femi)


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In den Dokumentationen u.a. von Eutelsat ist zwar das Prinzip und 
Steuersignale gut dokumentiert, ein Schaltplan existiert hier aber 
ebenso wenig wie bei den Herstellern. 45 Dateien befinden sich zu dem 
Zhema auf dem eigenen Rechner, da brauch' ich nicht suchen.

Zitat:
"Wird wahrscheinlich irgendwas mit deiner Vorstellung nicht stimmen,
koennte ich mir vorstellen."

Unter einen Umschalter stelle ich mir vor, dass er dies auch tut, 
nämlich vollstaändig und nicht nur partiell. Abgesehen, dass deine 
Mutmaßung nicht stimmt, trägt er nichts zur Problemlösung bei, war also 
völlig sinnlos.
"Stecker ziehen", von Jörg R. war ja nicht besser.
Es ist ja niemand gezwungen eine Antwort zu schreiben, aber sinnvoll und 
in Richtung Problemlösung sollte sie schon sein. Alles andere kann man 
sich ersparen.
Dass man als TE vorallem über die beiden sinnlosen Antworten nicht 
erfreut ist, sollte man zumindest verstehen.

von Rene K. (xdraconix)


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Robert F. schrieb:
> ein Schaltplan existiert hier aber

Da ja, wie oben bereits gesagt: Es tausend verschiedene DiSEqC Schalter 
gibt und sich diese wahrscheinlich nur rudimentär im Schaltplan 
gleichen.

Das spielt aber alles keine Rolle, denn: Bei deiner Art, deinem 
Auftreten wird dir mit Sicherheit keiner helfen.

Und warum, um himmels willen, schließt du LEDs an die Eingänge deines 
Schalters? Was soll das für eine Bewandtnis haben?

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Robert F. schrieb:
> ein Schaltplan existiert hier aber
> ebenso wenig wie bei den Herstellern. 45 Dateien befinden sich zu dem
> Zhema auf dem eigenen Rechner, da brauch' ich nicht suchen.

Nee, offensichtlich hapert es dann bei dir nicht am Suchen, sondern am 
Lesen und Verstehen. In z.B. applic_info_LNB_switchers.pdf existieren 
durchaus Schaltplaene.
Da muss man dann aber auch in Datenblaettern das lesen koennen, was da 
nicht drinnensteht. Klingt fernoestlich, ist aber so.

> Zitat:
> "Wird wahrscheinlich irgendwas mit deiner Vorstellung nicht stimmen,
> koennte ich mir vorstellen."
>
> Unter einen Umschalter stelle ich mir vor, dass er dies auch tut,
> nämlich vollstaändig und nicht nur partiell. Abgesehen, dass deine
> Mutmaßung nicht stimmt, trägt er nichts zur Problemlösung bei, war also
> völlig sinnlos.

Ja, mei - was soll ich da sagen? Wenn ich gewusst haette, dass du da 
schon Verstaendnisprobleme hast, waere ich gleich weniger nett gewesen 
und haette auch sagen koennen: Du bist zu doof, zu checken, wie ein 
Multischalter funktioniert.
Offensichtlich isses doch so, dass dein Schalter eben nicht die 
LNB-Speisung abschaltet auf den nicht genutzen Eingaengen. Warum sollte 
er das auch tun? Warum sollte ich, wenn ich so was preissensibles wie 
SAT-Zubehoer entwickle, mir da zusaetzliche 8 Leistungshalbleiter 
womoeglich mit jeweiliger Ueberstrom/temperaturbegrenzung, Furz und 
Feuerzeug auf die BOM setzen, nur dass irgendein Hinterwaeldler LEDs 
statt LNBs anschliessen kann?
Bei LNBs kannste auch nicht global davon ausgehen, dass da keine HF 
rauskommt, wenn du keine Spannung anlegst - hoechstens bei Single-LNBs.

also echt,
WK

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Rene K. schrieb:
> Und warum, um himmels willen, schließt du LEDs an die Eingänge deines
> Schalters? Was soll das für eine Bewandtnis haben?

Zumal ein DiSeqC-Schalter üblicherweise in der anderen Richtung 
arbeitet: er schaltet das HF-Signal von einem Eingang an den Ausgang 
durch. Deswegen schaltet er aber den anderen LNB die Versorgung nicht 
ab.

Das gilt zumindest für Sat-Multischalter. Es gibt aber DiSeqC Schalter 
für alle möglichen Anwendungen. DiSeqC bezeichnet nur die Steuersignale.

von Robert F. (femi)


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@Dergute W. (derguteweka)
Zitat:
Ja, mei - was soll ich da sagen? Wenn ich gewusst haette, dass du da 
schon Verstaendnisprobleme hast,
waere ich gleich weniger nett gewesen und haette auch sagen koennen:
Du bist zu doof, zu checken, wie ein Multischalter funktioniert.

Na wer hat's bis jetzt nicht gecheckt, dass es NICHT um einen 
Multischalter geht, stand ja schon im Threadtitel.
Multischalter im herkömmlichen Sinn, sind keine uncommitted Schalter.
Es sind übrigends alles Single LNBs, 3 davon mit H/V Schaltung, ein 
Dual-Band, der Rest rein Single mit Single-Polarity, tut aber überhaupt 
nichts zur Sache.
Das Problem sind die Fehlspannungen an 7 von 8 Eingängen.
Die Leds sind temporär zur Kontrolle ob und wohin der Diseqc-Schalter 
durchschaltet.
Zu nächtlicher Stunde wäre eine Unterscheidung möglich, halte ich aber 
nicht für empfehlenswert.
Unter Tags wird man bei der Fehlspannung an 7 Ausgängen nicht schlau, 
wie auch bei den nutzlosen Kommentaren und Beleidigungen.


@Rene K. (xdraconix)
Das spielt aber alles keine Rolle, denn: Bei deiner Art, deinem 
Auftreten wird dir mit Sicherheit keiner helfen.
* Wer gab denn die blöden Antworten, auf meine scheinbar doch nicht so 
simple Frage?

Und warum, um himmels willen, schließt du LEDs an die Eingänge deines 
Schalters? Was soll das für eine Bewandtnis haben?
* Ganz einfach um zu überprüfen wohin die beiden Diseqc-Schalter 
tatsächlich schalten.
Als ich zwei neu angeschlossene Kabel überprüfen wollte, hatte ich dann 
diese Teilspannungen drauf,
sonst würden die LEDs ja wohl nicht leuchten. Gerechnet hatte ich damit 
jedenfalls nicht.


@Axel S
Ja, arbeiten soll's in die andere Richtung, dazu muss aber das richtige 
Kabel zum jeweiligen LNB führen.
Bei mehreren Frequenzbändern und Satellitenpositionen wird es mühsam 
über die jeweilige Signalauswertung das richtige Kabel zu finden.
Und ja, sie sind auch beschriftet, heißt aber noch lange nicht, dass sie 
richtig durchschalten.
Wo sie am Schalter angeschlossen sind, sieht man nur nach aufschrauben 
des Gehäuses, wo auch die Steuerung der Antennenheizung untergebracht 
ist.

Aus Interesse nachgemessen:
Am Ausgang und gewählten Eingang liegen 19,1 V an, bei den anderen sind 
es 4,65 V.


Als mögliche Abhilfe sehe ich eventuell größere Widerständstandswerte 
vor den LEDs.
Letztendlich wird es auf das Multimeter mit 8 Mal Garten-Haus und zurück 
hinaus laufen.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Robert F. schrieb:
> Als mögliche Abhilfe sehe ich eventuell größere Widerständstandswerte
> vor den LEDs.
Ich nicht.

> Letztendlich wird es auf das Multimeter mit 8 Mal Garten-Haus und zurück
> hinaus laufen.
Das klingt vernuenftig. Nicht zur Strafe, nur zur Uebung.

scnr,
WK

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