Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Transistor/Mosfet identifizieren


von Leon V. (viktor_l)



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Hallo zusammen.
Brauche mal wieder Hilfe von Experten)) Repariere  gerade ein 
Schweißgerät (ESAB EMP 215IC) von einem Kumpel. Laut seiner Aussage hat 
das Gerät einen leisen Knall von sich gegeben und seitdem funktioniert 
das Ding nicht mehr. Ich habe auf der Platine bis jetzt einen geplatzten 
Mosfet gefunden, aber ich kann das kaputte Bauteil nicht identifizieren 
und nicht in Google finden um es auszutauschen. Kann mir jemand helfen 
und einen Tipp geben? Das Bauteil ist neben den Anschlüssen von vier 
großen Kondensatoren verbaut und neben diesen Kondensatoren sind zwei 
große Widerstände. Diese Widerstände sind mit diesem kaputten Transistor 
verbunden. Der Transistor hat wahrscheinlich "nur" eine Aufgabe und zwar 
nach dem ausschalten des Gerätes die Elkos langsam zu entladen, oder 
liege ich falsch und das Schweißgerät lässt sich gerade wegen dem 
kaputten Transistor nicht mehr einschalten? Könnte es sein, dass diese 
Schaltung noch eine Aufgabe hat und der Controller deswegen das Gerät 
nicht einschaltet, weil eben der Transistor defekt ist?

: Verschoben durch Moderator
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Leon V. schrieb:
> Könnte es sein, dass diese
> Schaltung noch eine Aufgabe hat und der Controller deswegen das Gerät
> nicht einschaltet, weil eben der Transistor defekt ist?

Defekte MOSFets gehen meistens auf Kurzschluss. Das lässt sich leicht 
ausmessen mit dem Ohmmeter.

von Leon V. (viktor_l)


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Matthias S. schrieb:
> Leon V. schrieb:
>> Könnte es sein, dass diese
>> Schaltung noch eine Aufgabe hat und der Controller deswegen das Gerät
>> nicht einschaltet, weil eben der Transistor defekt ist?
>
> Defekte MOSFets gehen meistens auf Kurzschluss. Das lässt sich leicht
> ausmessen mit dem Ohmmeter.

Bin am suchen aber bis jetzt nichts gefunden)) Können Sie mir vielleicht 
sagen was das für Mosfet ist und unter welcher Bezeichnung ich den 
kaufen kann?

von H. H. (hhinz)


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Es fehlt leider die zweite Hälfte des Typcodes. Welche Baugröße ist es 
denn, TO-252 oder TO-263?

von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Es fehlt leider die zweite Hälfte des Typcodes. Welche Baugröße ist es
> denn, TO-252 oder TO-263?

Hallo Hinz.
Schön dich wieder zu lesen))

Ich denke das Gehäuse ist TO-252
Ich habe gerade nachgemessen (ungefähr) weil alles ist bisschen 
vergossen auf der Platine.

von H. H. (hhinz)


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Dann vermute ich einen 3A/600V n-MOSFET, aber welcher genau ist so nicht 
zu ermitteln.

: Bearbeitet durch User
von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Dann vermute ich einen 3A/600V n-MOSFET, aber welcher genau ist so nicht
> zu ermitteln.

Könnte wegen dem Mosfet der Controller das einschalten des 
Schweißgerätes verweigern? Weil irgendwie scheint die Schaltung als ob 
das nur zur Entladung der Kondensatoren dient. Oder?

von H. H. (hhinz)


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Leon V. schrieb:
> Könnte wegen dem Mosfet der Controller das einschalten des
> Schweißgerätes verweigern? Weil irgendwie scheint die Schaltung als ob
> das nur zur Entladung der Kondensatoren dient. Oder?

Ich kann die Schaltung anhand deiner Bilder nicht nachvollziehen, aber 
plausibel wäre das schon. Auf das Startverhalten sollte er dann keinen 
Einfluss haben, insbesondere wenn man die Reste entfernt.

von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Leon V. schrieb:
>> Könnte wegen dem Mosfet der Controller das einschalten des
>> Schweißgerätes verweigern? Weil irgendwie scheint die Schaltung als ob
>> das nur zur Entladung der Kondensatoren dient. Oder?
>
> Ich kann die Schaltung anhand deiner Bilder nicht nachvollziehen, aber
> plausibel wäre das schon. Auf das Startverhalten sollte er dann keinen
> Einfluss haben, insbesondere wenn man die Reste entfernt.

Okay.
Einen ungefähren Mosfet kannst du mir (auf mein eigenes Risiko) nicht 
empfehlen?

von H. H. (hhinz)


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von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> 
https://www.tme.eu/de/details/ipd60r600p7sauma1/n-kanal-transistoren-smd/infineon-technologies/

Ich danke dir vielmals. Wie immer sehr gute Hilfe von dir))

Melde mich wieder wenn Reparatur erfolgreich sein sollte))

Gruß
Viktor

von H. H. (hhinz)


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Ich muss mich da korrigieren, der MOSFET bei TME ist eigentlich unnötig 
niederohmig. TME hat den mit 4A einsortiert, aber es wären 48A richtig.

Was besser passendes wird es wohl bei Digikey/Mouser/LCSC geben.

von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Ich muss mich da korrigieren, der MOSFET bei TME ist eigentlich unnötig
> niederohmig. TME hat den mit 4A einsortiert, aber es wären 48A richtig.
>
> Was besser passendes wird es wohl bei Digikey/Mouser/LCSC geben.

Also 600V 48A ist dann richtig? Und Gate Spannung zum ansteuern sollte 
wie hoch sein?

von H. H. (hhinz)


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Kannst du schon nehmen.

Überraschend ist der geringe Preis.

: Bearbeitet durch User
von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Kannst du schon nehmen.
>
> Überraschend ist der geringe Preis.

Kannst du mir bitte nochmal einen link schicken mit 600v 48A TO-252 
Variante? Irgendwie finde ich nicht

von H. H. (hhinz)


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Mist, ich bin auf einen Zahlendreher in der Typennummer reingefallen.

Der bei TME wurde doch richtig einsortiert, mit 4A@100°C. Passt also gut 
für die Anwendung.

von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Mist, ich bin auf einen Zahlendreher in der Typennummer reingefallen.
>
> Der bei TME wurde doch richtig einsortiert, mit 4A@100°C. Passt also gut
> für die Anwendung.

Also 600V 4A ist passend?))

von H. H. (hhinz)


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Leon V. schrieb:

> Also 600V 4A ist passend?))

Ja.

von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Leon V. schrieb:
>
>> Also 600V 4A ist passend?))
>
> Ja.

Okay, vielen Dank nochmal))

Gruß
Viktor

von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Leon V. schrieb:
>
>> Also 600V 4A ist passend?))
>
> Ja.

Hallo Hinz.
Den von dir empfohlenen Mosfet habe ich eingebaut, vielen Dank nochmal. 
Neben dem Mosfet habe ich noch eine kaputte Diode gefunden, die kann ich 
leider auch nicht identifizieren)) hast du vielleicht eine Idee was das 
für eine Diode (Bild) ist?

Auf dem Mainboard habe ich noch einen kaputten Mosfet D10NF entdeckt, 
den konnte ich bestellen und das Mainboard hat jetzt bisschen leben 
gezeigt. LEDS sind angegangen, Lüfter sind angegangen, Relais schalten 
hörbar, aber das Display geht trotzdem nicht an)), muss weiter suchen))

Kannst du mir vielleicht mit der Diode helfen?

Gruß
Viktor

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Leon V. schrieb:
> Neben dem Mosfet habe ich noch eine kaputte Diode gefunden, die kann ich
> leider auch nicht identifizieren)) hast du vielleicht eine Idee was das
> für eine Diode (Bild) ist?

Baugröße?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Vielleicht sollte man diesen Leiterbahn-Reparaturdraht auch nur an die 
vorgesehene Leiterbahn anschließen und nicht noch an die Fläche daneben. 
Sonst erlebt man beim Einschalten gleich das nächste blaue Wunder.

von Peter K. (chips)


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hab da auch gerätselt, was dieses Brückenteil sein soll? ein kleines 
L-chen?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Was ich vergessen habe zu schreiben, wenn Q26 wirklich ein FET ist, dann 
wird ZD6 nur zum Schutz des Gates sein und die maximale Gate-Spannung 
begrenzen. Dafür werden gerne 16..18V genommen, aber möglicherweise auch 
weniger, je nachdem, wodurch der FET gesteuert wird.

von Leon V. (viktor_l)


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Ben B. schrieb:
> Vielleicht sollte man diesen Leiterbahn-Reparaturdraht auch nur an die
> vorgesehene Leiterbahn anschließen und nicht noch an die Fläche daneben.
> Sonst erlebt man beim Einschalten gleich das nächste blaue Wunder.

Hallo Ben. Beim einschalten ist nichts passiert)) und unter Mikroskop 
konnte man sehen, dass die Leiterbahnen genauso angeschlossen waren.

Gruß
Viktor

von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Leon V. schrieb:
>> Neben dem Mosfet habe ich noch eine kaputte Diode gefunden, die kann ich
>> leider auch nicht identifizieren)) hast du vielleicht eine Idee was das
>> für eine Diode (Bild) ist?
>
> Baugröße?
Messe ich morgen nach und gebe dann Bescheid👍

von Leon V. (viktor_l)


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Ben B. schrieb:
> Vielleicht sollte man diesen Leiterbahn-Reparaturdraht auch nur an die
> vorgesehene Leiterbahn anschließen und nicht noch an die Fläche daneben.
> Sonst erlebt man beim Einschalten gleich das nächste blaue Wunder.

Hier noch ein Bild unter dem Mikroskop. Von der rechten Fläche ging auch 
eine kurze Leiterbahn nach links und war verbunden mit der langen 
Leiterbahn. Die Leiter wurden  verbrannt als der Mosfet kaputt gegangen 
ist, aber man sieht die Spuren wo die angeschlossen waren und wie die 
verlaufen.

von Leon V. (viktor_l)


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Ben B. schrieb:
> Was ich vergessen habe zu schreiben, wenn Q26 wirklich ein FET ist, dann
> wird ZD6 nur zum Schutz des Gates sein und die maximale Gate-Spannung
> begrenzen. Dafür werden gerne 16..18V genommen, aber möglicherweise auch
> weniger, je nachdem, wodurch der FET gesteuert wird.

Beim Einschalten gibt's keinen Kurzschluss)) Beim abschalten habe ich 
mit der Wärmebildkamera deutlich gesehen, dass die zwei großen 
Widerstände neben den großen Elkos ungefähr bis 70 Grad aufgeheizt 
werden. Nach dem Ausschalten werden wahrscheinlich die vier großen Elkos 
über die Widerstände und den Mosfet langsam entladen. Dafür ist 
wahrscheinlich auch diese Schaltung mit dem Mosfet verbaut.

von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Leon V. schrieb:
>> Neben dem Mosfet habe ich noch eine kaputte Diode gefunden, die kann ich
>> leider auch nicht identifizieren)) hast du vielleicht eine Idee was das
>> für eine Diode (Bild) ist?
>
> Baugröße?

Hallo Hinz. Baugröße ist: 3x1,6x1,1

von H. H. (hhinz)


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Leon V. schrieb:
> Baugröße ist: 3x1,6x1,1

Also SOD-123.

Das ist eine 18V Z-Diode.

von Leon V. (viktor_l)



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H. H. schrieb:
> Leon V. schrieb:
>> Baugröße ist: 3x1,6x1,1
>
> Also SOD-123.
>
> Das ist eine 18V Z-Diode.

Würde die passen? MMSZ18T1G

von H. H. (hhinz)


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Leon V. schrieb:
> Würde die passen? MMSZ18T1G

Ja.

von Leon V. (viktor_l)


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H. H. schrieb:
> Leon V. schrieb:
>> Würde die passen? MMSZ18T1G
>
> Ja.

Vielen herzlichen Dank 🤝

Gruß
Viktor

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