Ich möchte die Verlustleistung an einer LC Bandsperre berechnen und messen. Wenn ich es richtig erstanden habe ich reines LC ja reaktiv und die Leistung wird daher reflektiert. Wenn ich die in spice messen möchte muss ich dann für jedes Element den Mittelwert der LEistung bestimmen, oder? Nun haben reale Spulen und Kapazitäten kein ideales verhalten. Wie kann ich die Verlustleistung am besten messen? Einfach mit einem Oszilloskop Strom und Spannung über den Bauteilen messen? Es geht hier um Frequenzen von maximal 100 MHz.
Moin, Naja, du hast es ja schon angerissen: die reinen L und C verbraten keine Leistung, sondern nur dir parasitaeren Rs aussenrum. Die musst du halt irgendwie wert- und positionsmaessig (parallel oder seriell zu L und C) bestimmen, in dein Schaltbild/Spice reinbauen und dann "im Betrieb" die Spannung drueber/Strom durch berechnen/"messen" und von allen Teilen aufaddieren. Gruss WK
Nenne dochmal die Anwendung, wo eine Bandsperre nennenswert Leistung verbraten würde. Ich kenne Bandsperren nur in Empfängern, um Störsender zu unterdrücken. Und da sind es nur wenige µW bis mW.
David S. schrieb: > Wie kann > ich die Verlustleistung am besten messen? mit einem VNA den S11 im Smith Chart darstellen. Je mehr der Trace nach innen wandert, desto mehr Verluste.
David S. schrieb: > Nun haben reale Spulen und Kapazitäten kein ideales verhalten. Wie kann > ich die Verlustleistung am besten messen? Einfach mit einem Oszilloskop > Strom und Spannung über den Bauteilen messen? Es geht hier um Frequenzen > von maximal 100 MHz. Du brauchst reale Spicemodelle für L und C. Eine gute Quelle ist Würth. Weitere Quellen: https://ds.murata.co.jp/simsurfing/index.html?lcid=en-us https://product.tdk.com/en/technicalsupport/tdk_meister/index.html https://ksim3.kemet.com/ Du kannst dann mit LTspice die Verlustleistung von jedem Bauteil anzeigen lassen. Oder Du ermittelst die zugeführte Leistung und die Ausgangsleistung. Damit hast Du dann Deinen Wirkungsgrad. Google: ltspice verlustleistung ermitteln mfg Klaus
von David S. schrieb: >Ich möchte die Verlustleistung an einer LC Bandsperre berechnen Ein LC-Schwingkreis hat ja eine Güte Q, der Kehrwert ist dann der Verlust. Im wesentlichen bestimmt der ohmsche Widerstand der Spule die Güte. Der Kondensator hat auch Verluste, aber die sind so klein, daß man sie vernachlässigen kann. Die Güte der Spule ist induktiver Widerderstand XL durch den ohmschen Widerstand der Spule. https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingkreis https://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCtefaktor https://www.studysmarter.de/ausbildung/ausbildung-in-handwerk-produktion-und-gewerbe/elektroniker/schwingkreise/
Der Resonanzwiderstand des Schwingkreises stellt praktisch die Verluste dar. https://de.wikipedia.org/wiki/Resonanzwiderstand
Peter D. schrieb: > Und da sind es nur wenige µW bis mW. Och, sowas gibt es auch in groß, zB in Senderanlagen. Die müssen zuweilen fremdgekühlt werden.
David S. schrieb: > Wie kann > ich die Verlustleistung am besten messen? Über die Leerlaufgüte Q. Dazu bestimmt man die Bandbreite. Q = f / Δf. Der Rest wurde weiter oben schon vorgekaut.
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