Jetzt wo Trump ja einmal 'Zoll auf alles und scharf' durchgesetzt hat, frage ich mich, wie sich das auf die Distributoren auswirkt. Digikey z.B. muss doch alles erst einmal importieren und einlagern um es dann wieder verkaufen zu können. Kaufen die nun zukünftig wg. Zoll teurer ein .... und verkaufen dann entsprechend teurer?
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Wenn Du über einen US-Händler Produkte aus dem Rest der Welt kaufst, wird Dich das treffen. Die Trump-Zölle sind /Import/-Zölle, d.h. Zölle, die US-Kunden bezahlen müssen, wenn sie Produkte aus anderen Ländern in die USA importieren wollen. Trump glaubt, daß diese Zölle von den Herstellern oder Verkäufern der Produkte bezahlt werden müssten ...
Solange Du nicht mit Amiland handelst, interessiert das nicht. Ansonsten interessieren die Zölle nur, wenn Du in die USA exportieren willst und die Gegenzölle wenn Du aus den USA importierst. Da die meisten Bauteile wohl nicht in den USA hergestellt werden, sondern eher in Fernost, ändert sich für uns hier nicht viel. Die deutsche Automobil-Industrie ist sowieso am Arsch und die Zölle werden sicherlich nicht dazu führen, daß irgendwer hier noch amerikanische Autos kauft. Sieht man ja sehr schön an den extremen Einbrüchen bei Tesla. Niemand, der noch klar bei Verstand ist, möchte noch was mit denen zu tun haben. Meiner Meinung isolieren sich die Amis lediglich selbst vom Rest der Welt. Erstmal wird nur bei denen alles teurer, und zwar so, daß sie das auch richtig schmerzhaft merken werden. Bei uns werden die interessanten Produkte eher preiswerter.
Ben B. schrieb: > Sieht man ja sehr schön an den extremen Einbrüchen bei > Tesla. Das hat wohl andere Gründe. Ist schließlich schon vorher passiert. Zum Thema: keine Ahnung ob Digikey in Europa eine Niederlassung hat und die Teile aus Fernost direkt hierher importiert. Falls es über USA läuft und Digikey die Bauteile in die USA importiert werden sie schon mal 20 oder 30% teurer. Wenn die EU Gegenzölle beschließt wird es dann aus den USA noch mal teurer.
> Das hat wohl andere Gründe. Ist schließlich schon vorher passiert.
Jo, der Musk weiß halt, wie man sich ganz schnell weltweit unbeliebt
macht. Aber ich glaube nicht, daß diese Zölle dazu geeignet sind, seinen
Tesla-Absatz wieder anzuheben, sondern eher im Gegenteil.
Hi Ich kann dieses Geschrei um die Zölle nicht verstehen. Vielleicht bin ich dafür zu alt, aber meine Antwort wäre "Ok, dann bekommst du nur Ware gegen Vorkasse. Wenn ihr dann kein Aluminium, Stahl oder Elektronik habt, so what, ist nicht mein Problem. Müsst ihr dann halt auf Seifenkisten umstellen." Mal ehrlich, zu überlegen, ob man Werke in Amerika baut, um die Zölle zu umgehen kann doch nur aus der Unfähigkeit des Managements entstammen. Der Traum vom amerikanischem Export ist auch schnell ausgeträumt, denn ohne die Importwaren wird es schwer, fehlende Komponenten kostenneutral zu beschaffen.
Martin V. schrieb: > Vielleicht bin > ich dafür zu alt, aber meine Antwort wäre "Ok, dann bekommst du nur Ware > gegen Vorkasse. Und noch ganz doll mit dem Fuß aufstampfen nicht vergessen...
Ach, wegen solcher Zölle baut doch niemand extra Werke in den USA oder wovon die Amis träumen. So wichtig ist deren Markt nun auch wieder nicht und genug Amis werden in den sauren Apfel beißen und die Zölle letztlich bezahlen müssen. Das hat ja schon angefangen, daß die Amis deswegen an anderen Stellen sparen müssen und sich dann sowas wie 'ne Krankenversicherung nicht mehr leisten können. Die werden sich noch wundern... Bei uns sieht's nicht ganz so schlimm aus, wir verscherzen es uns nicht mit jedem anderen Land der Welt, so daß uns zu Jeans, Harleys und Whisky genug preisgünstige Alternativen bleiben.
Udo S. schrieb: > keine Ahnung ob Digikey in Europa eine Niederlassung hat und die Teile > aus Fernost direkt hierher importiert. Eben du hast keine Ahnung. Wohl noch nie dort bestellt. Denn sonst wüsstest du, dass jedes Paket von Thief River Falls, Minnesota aus auf die Reise geht.
Martin V. schrieb: > Der Traum vom amerikanischem Export ist auch schnell ausgeträumt, denn > ohne die Importwaren wird es schwer, fehlende Komponenten kostenneutral > zu beschaffen. Das ist das von Trump nach der erfolgreichen Wahl angekündigte Tal der Tränen. Da muss man durch, um ins Utopia zu gelangen. In dem alles in den USA hergestellt wird.
Cyblord -. schrieb: > Eben du hast keine Ahnung. Wohl noch nie dort bestellt. Denn sonst > wüsstest du, dass jedes Paket von Thief River Falls, Minnesota aus auf > die Reise geht. Wie lange das wohl so bleibt?
Ben B. schrieb: > so daß uns zu Jeans, Harleys und Whisky > genug preisgünstige Alternativen bleiben. Saufen geht immer, wenns kein ganz bestimmter Bourbon sein muss. Aber wer auf Harley steht, nimmt Honda nicht einmal geschenkt. ;)
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(prx) A. K. schrieb: > Das ist das von Trump nach der erfolgreichen Wahl angekündigte Tal der > Tränen. Da muss man durch, um ins Utopia zu gelangen. In dem alles in > den USA hergestellt wird. Das wahre Utopia wird in Grönland entstehen: https://www.derstandard.at/story/3000000264054/start-up-mit-verbindungen-zu-peter-thiel-will-technolibertaere-stadt-in-groenland-bauen
(prx) A. K. schrieb: > Wie lange das wohl so bleibt? Prognosen sind schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen. Aber zum Glück sind doofe Fragen sehr einfach zu stellen.
> Prognosen sind schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen. Prognosen in die Vergangenheit sind auch eher schwierig. > wer auf Harley steht, nimmt Honda nicht einmal geschenkt Gut, da ist was dran. Ich habe keine Ahnung von Motorrädern, aber es gibt auch andere Motorräder als US-Typen, die ähnlich durch die Gegend knattern. Frag mich aber bitte nicht genau welche das sind. Ich hab auch schon öfter gehört, daß Harley sowieso nicht das ist, was der Ruf hergibt. Die Dinger muss man wohl wirklich mögen, um über die Macken und Qualitätsmängel hinwegzusehen.
(prx) A. K. schrieb: > Das ist das von Trump nach der erfolgreichen Wahl angekündigte Tal der > Tränen. Woher weiß er, daß es nur ein Tal ist und kein Abgrund?
G. K. schrieb: > Das wahre Utopia wird in Grönland entstehen: Deren Utopie wäre mal wirtschaftlich auf eigenen Füßen zu stehen und unter 85% alimentierte Alkis zu kommen.
da wirds bestimmt auch Produkte ohne USA-Bezug geben, wo die Hersteller und Vertriebler einfach mal so auf diese 25% aufspringen. ...wird ja eh alles teurer. Merkt keiner, vielleicht klappts ja.
> Auswirkung auf Distributoren?
Digikey und Mouser werden möglicherweise Europa-Dependancen einrichten.
Allerdings denke ich eher an einen Flickenteppich von
Ausnahmeregelungen.
So mancher Crysler-Händler hat schon von Jahren hinter vorgehaltener Hand gesagt, dass er diese Autos nur seinen ärgsten Feinden verkauft. Warum sollte ich da jetzt einen Ami-Schlitten kaufen? Eigentlich sollte man sich lieber mit dem Rest der Welt beschäftigen. Da gibt es noch genug zu tun. Wenn wir die überflüssigen Autos z.B. jetzt nach Kuba verschenken, haben wir später auch noch Kunden dort.
●Des|ntegrator ●. schrieb: > da wirds bestimmt auch Produkte ohne USA-Bezug geben, > wo die Hersteller und Vertriebler > einfach mal so auf diese 25% aufspringen. > > ...wird ja eh alles teurer. Merkt keiner, vielleicht klappts ja. Du hast aber schon mitbekommen in welche Richtung die angekündigten Zölle wirken?
Peter D. schrieb: > Woher weiß er, daß es nur ein Tal ist und kein Abgrund? Du kannst dir sicher sein, dass er und ein paar Dutzend andere daraus Profit schlagen. Für ihn ist die USA auch nur ein Konzern, bei dem man rücksichtslos den Gewinn für die nächsten Quartale maximiert. Ob dabei die halbe Welt zugrunde geht ist ihm egal, im Zweifel verkauft er auch noch ein paar Atombomben an den meistbietenden.
Lu schrieb: > Warum sollte ich da jetzt einen Ami-Schlitten kaufen? Eben, ich würde lieber einen günstigen Asiaten kaufen. Aber halt, da gibt es doch tatsächlich heftige Zölle um den EU Automarkt abzuschirmen. Und ich dachte Zölle sind böse...
Le X. schrieb: > Du hast aber schon mitbekommen in welche Richtung die angekündigten > Zölle wirken? Die EU wird "Gegenmaßnahmen" treffen. Also werden auch bei uns Dinge teurer werden. Und er hat schon recht. Wo immer sie glauben damit durchzukommen werden Unternehmen Preise unter dem Deckmäntelchen erhöhen. Cyblord -. schrieb: > Und ich dachte Zölle sind böse... Das ist das naive schwarz weiß denken eines schlichten Geistes. Trump Fanboys verstehen halt keine komplexeren Zusammenhänge.
Udo S. schrieb: > Das ist das naive schwarz weiß denken eines schlichten Geistes. Trump > Fanboys verstehen halt keine komplexeren Zusammenhänge. Früher hieß das einfach "Heuchler". Heute sind es "komplexe Zusammenhänge". > Und er hat schon recht. Wo immer sie glauben damit durchzukommen werden > Unternehmen Preise unter dem Deckmäntelchen erhöhen. Unternehmen werden immer den maximal möglichen Preis für ein Produkt aufrufen. Das liegt in der Natur der Sache.
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Der 'Präsident' der DSA (Divided States of America) hat sich ja beschwert, das wir in Europa so wenige amerikanische Autos fahren. Dabei hat der Ahnungslose anscheinend nicht gewusst, das die US Autos bei uns immer aufwendig umgebaut werden müssen, weil die Herren Amis nicht für den Export produzieren.
Ben B. schrieb: > Ach, wegen solcher Zölle baut doch niemand extra Werke in den USA oder > wovon die Amis träumen. So wichtig ist deren Markt nun auch wieder nicht Du hast keine Ahnung von BWL Hirschen. Was meinst du, warum es überhaupt Werke ausländischer Firmen, wie VW oder Toyota oder Mazda, in den USA gibt ? Was meinst du, warum VW Autos in Europa extrateuer verkauft um Fahrzeuge in den USA zu subventionieren ? Der US-Dollar ist etwa um den Faktor 2 überbewertet (weil Spekulationsheinis an den Börsen nicht rechnen können), das macht Imports für US Bürger spottbillig (und Urlaube von Ausländern in den USA wucherteuer), entsprechend kaufen die Auslandswaren wie blöd und schaffen ein Aussenhandelsdefizit. Wenn nun Zölle die Waren in den USA verteuern, können die Amerikaner weniger Importwaren kaufen und werden ärmer. Die nicht in den USA verkauften Produktionsmengen müssen auf dem Weltmarkt verkloppt werden, das Überangebot wird die Preise senken für uns und die Afrikaner/Südamerikaner. Freu dich.
Le X. schrieb: > ●Des|ntegrator ●. schrieb: >> da wirds bestimmt auch Produkte ohne USA-Bezug geben, >> wo die Hersteller und Vertriebler >> einfach mal so auf diese 25% aufspringen. >> >> ...wird ja eh alles teurer. Merkt keiner, vielleicht klappts ja. > > Du hast aber schon mitbekommen in welche Richtung die angekündigten > Zölle wirken? Welche Zölle?
Ben B. schrieb: > Whisky Ich trinke Cognac, Brandy und Amaro. Das kommt nicht aus dem USA. Mal schauen ob sich der Zoll auch auf US-Software auswirken wird, obwohl das eher nicht viel ausmachen würde.
So viel Whisky kommt nicht aus den USA nach Deutschland, der kommt eher aus Schottland. Aus den USA kommt größtenteils Whiskey aus den verschiedensten Getreidesorten incl. Hühnerfutter (Mais).
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Peter D. schrieb: > Woher weiß er, daß es nur ein Tal ist und kein Abgrund? Erleuchtete sehen klarer, erkennen Weisheiten, die normale Menschen nicht erfassen können. Letztere sind nicht in der Lage, das von Lügen zu unterscheiden. :)
Stefan K. schrieb: > So viel Whisky kommt nicht aus den USA nach Deutschland, der kommt eher > aus Schottland. Aus den USA kommt größtenteils Whiskey aus den > verschiedensten Getreidesorten incl. Hühnerfutter (Mais). Weißt du denn nicht dass jede Flasche Jack Daniel's aus einem Ort mit nur einer Ampel kommt? Allein der Jacky macht sicher einen enormen US Import aus in der EU. Und wie sonst soll man morgens zur Arbeit?
René H. schrieb: > Ich trinke Cognac, Brandy und Amaro. Das kommt nicht aus dem USA. Mal > schauen ob sich der Zoll auch auf US-Software auswirken wird, obwohl das > eher nicht viel ausmachen würde. Du bist dir bewusst das das auch Windows, Office 365 und vor allem die wichtigsten Cloud Dienstleister betreffen könnte. Die Rechnungen für Cloud Dienstleistungen gehen für Unternehmen schnell in die Millionen. Aber schauen wir mal, die Regierungen in der EU sind ja zum Glück noch halbwegs bei Sinnen.
Udo S. schrieb: > Aber schauen wir mal, die Regierungen in der EU sind ja zum Glück noch > halbwegs bei Sinnen. "Bundesregierung nutzt US-Cloud ohne Verschlüsselung" https://www.golem.de/news/hyperscaler-bundesregierung-nutzt-us-cloud-ohne-verschluesselung-2504-194959.html
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Cyblord -. schrieb: > Stefan K. schrieb: >> So viel Whisky kommt nicht aus den USA nach Deutschland, der kommt eher >> aus Schottland. Aus den USA kommt größtenteils Whiskey aus den >> verschiedensten Getreidesorten incl. Hühnerfutter (Mais). > > Weißt du denn nicht dass jede Flasche Jack Daniel's aus einem Ort mit > nur einer Ampel kommt? Stefan hat hier einen vermeintlich spitzfindigen Seitenhieb auf die regional unterschiedliche Schreibweise des Erzeugnisses (Whisky vs. Whiskey) gemacht.
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Le X. schrieb: > Stefan hat hier einen vermeintlich spitzfindigen Seitenhieb auf die > Schreibweise (Whisky vs. Whiskey) gemacht. Weiß ich, finde das aber sehr gezwungen und künstlich auf gebildet gemacht. Nicht schön.
Harald K. schrieb: > Trump glaubt, daß diese Zölle von den Herstellern oder Verkäufern der > Produkte bezahlt werden müssten ... Was Trump glaubt, weiß eh keiner, der in D-land sitzt. Die meisten die hier sich über Trump echauffieren sind durch die Medien positioniert gegen Trump. Was zu Zöllen: Import-Zölle schützen die einheimische Produktion, führen aber zu höheren Preisen für die Verbraucher. Export-Zölle führen zu niedrigen Preisen im Inland, und verteuern den Export des Gutes. Wird bei Lebensmittelproduktion im Inland angewandt, um diese für die Inländer "erschwinglich" zu halten. Zölle bringen dem Staat zusätzliche Einnahmen. Sind die Import-Zölle gering, wird der Gewinn des Importeurs geringer und der Staat generiert Einnahme, ohne das inländische Preisniveau zu ändern (keine Inflationsgefahr). Nur die Gewinnmarge sinkt für den Importeur der Ware. Im Ursprungsland wird der Firmengewinn geringer ---> Steuereinnahmen im Herstellungsland sinkt. Die USA schöpfen die Gewinne ausländischen Hersteller ab und indirekt werden die Steuereinnahmen der Herkunftsländer reduziert. Wirkung auf die USA: Durch die Mehreinnahmen des Staates kann die Kreditaufnahme durch US-Schuldbonds reduziert werden. Die Zinsen für 10 Jährige Anleihen sinken da weniger Schuldanleihen aufgelegt werden. Die Zinsen sinken! ----> US-Aktienmarkt boomt! ----> Hypothekenanleihen werden billiger ----> Verbraucherkredite verbilligen sich ----> US-Investitionen werden durch billige Kredite befeuert Im Ergebnis wächst die US-Inlandswirtschaft! Und wer war`s ? Der Deal-Maker hat`s vollbracht!
Harley und Ami SUV wurden meines Wissens nach schon immer mit Strafzöllen von 20% bei uns aufgewertet, gibt es nun wieder 20% oben drauf? Wie ist es mit den schon vorhandenen Einfuhrimportzöllen aus USA, kommen da auch wieder 20% drauf? Macht der böse Trump nun das Selbe was wir schon Jahrzehnte machen?
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Christian M. schrieb: > Wie ist es mit den schon vorhandenen Einfuhrimportzöllen aus USA, > kommen da auch wieder 20% drauf? Macht der böse Trump nun das Selbe was > wir schon Jahrzehnte machen? Ja anscheinend sind manche Zölle, z.B. gegen chinesische E-Autos total super und andere Zölle, die von Trump, sind total böse. Dabei dient beides exakt dem gleichen Zweck: Marktabschottung zu Gunsten einheimischer Produzenten.
Cha-woma M. schrieb: > Die meisten die hier sich über Trump echauffieren > sind durch die Medien positioniert gegen Trump. Noch so ein einfaches Gemüt und Trump Fan. Trump kapiert noch nicht mal wie die Mehrwertsteuer funktioniert. Seine Rechnungen sind kompletter Blödsinn, weil er den kompletten Dienstleitungssektor nicht einbezieht. ALso z.B. Cloud Dienste. Kaufst du dir jetzt auch einen Tesla als nächstes Auto? Christian M. schrieb: > ibt es nun wieder 20% oben > drauf? Wie ist es mit den schon vorhandenen Einfuhrimportzöllen aus USA, > kommen da auch wieder 20% drauf? Im Moment hat Trump Zölle erhoben, die gelten für EINFUHREN IN DIE USA. Alles weitere ist zur Zeit Spekulation. Es gibt aber meines Wissens Pläne für 50% Zoll auf Harleys. Wobei ich eine "Krawall-Maut" für alle Fahrzeuge viel sinnvoller fände.
Christian M. schrieb: > Harley und Ami SUV wurden meines Wissens nach schon immer mit > Strafzöllen von 20% bei uns aufgewertet, Und umgekehrt gibt es schon ewig die "Chicken Tax" von 25 % auf Pickups beim Import in die USA.
Udo S. schrieb: > Wobei ich eine "Krawall-Maut" für alle Fahrzeuge viel sinnvoller fände. Au ja, dann werden ALLE Waren und sehr viele Dienstleistungen nochmal deutlich teurer. Wenn LKWs plötzlich doppelt Maut zahlen müssen. Du bist ein Wirtschafts-Genie, und mindestens genau so intelligent wie eloquent. Applaus!
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Cyblord -. schrieb: > Weißt du denn nicht dass jede Flasche Jack Daniel's aus einem Ort mit > nur einer Ampel kommt? > Allein der Jacky macht sicher einen enormen US Import aus in der EU. > Und wie sonst soll man morgens zur Arbeit? Da könnte tatsächlich ein Problem drohen. Diese amerikanische Maisbrühe braucht man um die Fässer vorzubehandeln, damit man einige Jahre später anständigen single malt darin lagern kann :-)
Soul E. schrieb: > Da könnte tatsächlich ein Problem drohen. Diese amerikanische Maisbrühe > braucht man um die Fässer vorzubehandeln, damit man einige Jahre später > anständigen single malt darin lagern kann :-) Du klingst wie ein Konösör.
Udo S. schrieb: > Wobei ich eine "Krawall-Maut" für alle Fahrzeuge viel sinnvoller fände. Verdient 10+
Cha-woma M. schrieb: > Die meisten die hier sich über Trump echauffieren > sind durch die Medien positioniert gegen Trump. In den USA gibts zwar mehr MAGA-Fans als in Europa, aber je nach Medium klingt es dort aggressiver als hier (für den Tonfall siehe huffpost.com).
Christian M. schrieb: > Harley und Ami SUV wurden meines Wissens nach schon immer mit > Strafzöllen von 20% bei uns aufgewertet Sicher ob des "schon immer"? Zölle waren schon in Trumps erster Amtszeit zeitweilig sein Lieblingsspielzeug, und u.A. Harleys waren schon damals Teil der Reaktion der EU. Ebenso Whiskey, weil der weitgehend aus dem Staat/Wahlkreis des damaligen Senatschefs McConnell kommt. Generell ähneln die ersten Massnahmen der EU denen von damals, weil sie bereits damals vereinbart wurden und wenig Abstimmungsaufwand erfordern.
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Soul E. schrieb: > Da könnte tatsächlich ein Problem drohen. Diese amerikanische Maisbrühe > braucht man um die Fässer vorzubehandeln, damit man einige Jahre später > anständigen single malt darin lagern kann :-) Stimmt, aber nur teilweise. Es ist aber die Frage ob nur Sherry und Portweinfässer reichen werden, falls die Bourbon Fässer wegfallen. Auf der anderen Seite, wenn die Whiskybrennereien weniger Fässer aus USA kaufen, werden die vielleicht billiger, so dass es trotz Zölle nicht so viel ausmacht. Außerdem Werden viele Fässer aus den Ländern gekauft in die der US Bourbon exportiert wurde. :-)
Cha-woma M. schrieb: > Im Ergebnis wächst die US-Inlandswirtschaft! > Und wer war`s ? > Der Deal-Maker hat`s vollbracht! Der Donald kopiert ja lediglich den Ronnie. Da kann man einfach nachschauen wie es damals gelaufen ist: https://taz.de/Trumps-Wirtschaftspolitik/!5380060/
Cyblord -. schrieb: > Ja anscheinend sind manche Zölle, z.B. gegen chinesische E-Autos total > super und andere Zölle, die von Trump, sind total böse. > Dabei dient beides exakt dem gleichen Zweck: Marktabschottung zu Gunsten > einheimischer Produzenten. Diesen Zöllen ist eine Untersuchung bzgl. Dumping voraus gegangen.
G. K. schrieb: > Der Donald kopiert ja lediglich den Ronnie. Oder Hoover: https://en.wikipedia.org/wiki/Smoot%E2%80%93Hawley_Tariff_Act
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Amerikanischer Whisky ist der legale Nachfolger des "Feuerwassers". Halte ich für durchaus verzichtbar.
G. K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Ja anscheinend sind manche Zölle, z.B. gegen chinesische E-Autos total >> super und andere Zölle, die von Trump, sind total böse. >> Dabei dient beides exakt dem gleichen Zweck: Marktabschottung zu Gunsten >> einheimischer Produzenten. > > Diesen Zöllen ist eine Untersuchung bzgl. Dumping voraus gegangen. Genau, und dabei wurde festgestellt, dass die Chinesen ihre Autos unterhalb der Herstellungskosten verkaufen weil deutsche Autohersteller dem Untersuchungsgremiem gesagt haben, wie viel so ein Auto kostet in der Produktion. Ist doch geil, statt E-Auto-Prämie aus unseren Steuergeldern subventioniert der dumme Chinese seine e-Autos in Europa und wird dadurch ärmer und wir reicher. Warum sollte man gegen so viel Dummheit was unternehmen ? Du glaubst auch jedes Märchen, auch Chinesen können rechnen und verdienen NATÜRLICH an jedem nach Europa verschifften Auto und Solarpanel.
Verzichten kann man freilich auf fast alles - aber unnötig solange man Alternativen hat. Es war auch noch nie verkehrt, lokal produzierte Güter zu kaufen. Macht nur nicht jeder, weil er entweder was "von weit weg" schöner/besser findet oder weil das preiswerter ist. Daß bspw. ein Autokonzern seine Produktion weltweit verteilt, ist auch sinnvoll. Deutschland ist sehr teuer was Energie und Arbeitskraft angeht (also es wäre ein großer Wettbewerbsnachteil, alles in Deutschland zu produzieren), Stahlblech wird weltweit produziert und ich denke es ist ein Vorteil, wenn man es dann auch weltweit weiterverarbeitet. Aber diese Werke haben halt Produktionslinien für bestimmte Modelle, kein Werk produziert alle Modelle. Das führt dazu, daß Modell A in den USA gebaut, aber auch in Deutschland verkauft wird und deswegen von den USA nach Deutschland transportiert werden muss. In Gegenrichtung wird Modell B in Deutschland produziert, aber auch in den USA verkauft, muss also von Deutschland in die USA gebracht werden. Wenn da jetzt jemand Zölle und Gegenzölle erhebt, führt das nur dazu, daß beide Modelle auf beiden entfernten Märkten teurer werden. Was anderes passiert da nicht, letztlich verlieren beide Werke Kunden, die sich dann doch lieber was preiswerteres kaufen. Wenn man z.B. mal beim Thema Autos bleibt... Ich bin zwar kein Neuwagenkäufer, aber ich hätte schon gerne ein elektrisch betriebenes Auto. Wenn der Akku nicht gerade winzig ist, gäbe es heute Angebote, die für meine Bedürfnisse ausreichend wären. Aber das sind alles keine deutschen Autos, vielleicht mit einer Ausnahme... aber das wäre ein Hybrid, Mercedes E300de, leider aktuell noch zu teuer für mich. Deutschland propagiert zwar ganz groß die Elektromobilität, aber preisgünstige und trotzdem brauchbare Elektroautos "für das Volk" haben wir nicht. Da sind die fernöstlichen Hersteller Lichtjahre voraus und BYD z.B. hat gerade erst angefangen. Die deutsche Automobilindustrie ist am Arsch, das haben sie so richtig schön verpennt und sie haben es bis heute noch nicht gemerkt. Mal sehen wie lange das noch dauert, aber irgendwann hilft die beste Lobbyarbeit nicht mehr.
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Michael B. schrieb: > Du glaubst auch jedes Märchen, auch Chinesen können rechnen und > verdienen NATÜRLICH an jedem nach Europa verschifften Auto und > Solarpanel. Selbstverständlich können die rechnen. Die können sogar langfristige Planungen durchführen. Und sie verstehen sogar was sie machen und warum sie es machen. Diametral manchem Forenbewohner gegenüber stehend.
Norbert schrieb: > Selbstverständlich können die rechnen. Die können sogar langfristige > Planungen durchführen. Und sie verstehen sogar was sie machen und warum Das hat Rockefeller auch gemacht. Erst die Lampen verschenkt und dann das Petroleum verkauft. Man hat eben von den Amis gelernt.
Michael L. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Oder Hoover: > > Ah, DLF-Hörer. Krugman-Leser: https://paulkrugman.substack.com/ Aber Grundlagen der damaligen Krise kannte ich schon.
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W.P. K. schrieb: > Jetzt wo Trump ja einmal 'Zoll auf alles und scharf' durchgesetzt hat, > frage ich mich, wie sich das auf die Distributoren auswirkt. Das sollte sich auf die Preise der Distributoren, die aus USA zu uns exportieren, kaum bis gar nicht auswirken. > Digikey z.B. muss doch alles erst einmal importieren und einlagern um es > dann wieder verkaufen zu können. Kaufen die nun zukünftig wg. Zoll teurer > ein > .... und verkaufen dann entsprechend teurer? Eigentlich ist es in allen handeltreibenden Ländern so, daß Waren, die importiert werden und dann wieder exportiert werden sollen, nicht verzollt werden. Sie werden quasi zollfrei gelagert, siehe auch alles, was unter dem Begriff Zolllager subsumiert wird. Würde es diese Möglichkeit nicht geben, würden Händler, die in Ländern mit höheren Einfuhrzöllen beheimatet sind, vom Wettbewerb ruckzuck vom Markt gefegt. Wie schnell das bei sich verschlechternden Handelsbedingungen gehen kann, kann man sich in GB nach dem Austritt aus der EU ansehen.
(prx) A. K. schrieb: > Michael L. schrieb: >> (prx) A. K. schrieb: >>> Oder Hoover: >> >> Ah, DLF-Hörer. > > Krugman-Leser: https://paulkrugman.substack.com/ > Aber Grundlagen der damaligen Krise kannte ich schon. Ah so, das Beispiel Hoover habe ich nämlich gerade heute im DLF um 17:15 bei der Heimfahrt gehört: https://www.deutschlandfunk.de/geschichtslehre-usa-schadet-sich-am-meisten-selbst-gp-prof-jan-otmar-hesse-100.html
Ansonsten werden sicherlich US-Dienstleistungen in Europa teurer, bei den US-Überschüssen gegenüber Europa bietet sich sich dieser Sektor zum zurückschlagen an.
Interessant, wie es in der Welt ansonsten überhaupt keine Nachrichten mehr gibt. Aber ich finde das gut, wie der Wirtschaft jetzt mal aufgezeigt wird, dass man schon seit langem falsch abgebogen ist. Jeder Mist, den viele Länder auch für sich selbst produzieren könnten, muss ja um die ganze Welt gekarrt werden. Mit wehenden Fahnen und voller Freude ist man dereinst ins Billiglohnland abgewandert. Da war der Aufwand dafür ja überhaupt kein Problem. Geil, wieviel man damit verdient. Aber als die Politik nur mal ganz kurz angedacht hat, dass man eigentlich wieder zurück kommen müsste. Fangen plötzlich all die Probleme an. Tenor: Nein, DAS geht nun absolut nicht.
●Des|ntegrator ●. schrieb: > Aber ich finde das gut, wie der Wirtschaft jetzt mal aufgezeigt wird, > dass man schon seit langem falsch abgebogen ist. > Jeder Mist, den viele Länder auch für sich selbst produzieren könnten, > muss ja um die ganze Welt gekarrt werden. Ja, nun, wer zu faul zum arbeiten ist lässt eben produzieren. Aber selbst wenn ich Tomaten, Kupfer und Aluminium auch in Deutschland produzieren kann, muss ich das tun ? In Spanien muss ich Gewächshäuser nicht energieintensiv heizen, woanders muss ich nicht 1000m in die Erde buddeln um Kupfererz zu fördern sondern kann es baggern, und woanders habe ich Strom aus Wasserkraft im Überfluss, da muss ich nicht mit teurem Strom Bauxit schmelzen. Jeder auf der Welt sollte doch das tun, was er am besten kann, wo es am einfachsten ist was hinzukriegen. Ja, damit tut der Amerikaner,,Brite und Deutsche das was er am Besten hann: zocken und palavern. Bloss nicht arbeiten. Arbeit ist bäh. Vor 30 Jahren ging das hier noch (in England schon nicht mehr), aber heute versucht möglichst jeder sich nach Kräften um Arbeit zu drücken. Dann gibt es halt auch nichts mehr zu verdienen. Eines Tages sitzen wir dann so da: https://youtu.be/eMSNQp39Jbw
Michael L. schrieb: > ... > Eigentlich ist es in allen handeltreibenden Ländern so, daß Waren, die > importiert werden und dann wieder exportiert werden sollen, nicht > verzollt werden. Sie werden quasi zollfrei gelagert, siehe auch alles, > was unter dem Begriff Zolllager subsumiert wird. Die erste sinnvolle Antwort zu meiner Frage hier... Das macht Sinn. An die Möglichkeit eines Zollfreilagers habe ich nicht gedacht. Danke!
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Michael B. schrieb: > In Spanien muss ich Gewächshäuser nicht energieintensiv heizen, Dafür saugen sie dem ganzen Land das Süßwasser ab. Alles hat seine mindestens zwei Seiten.
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Matthias S. schrieb: > Dafür saugen sie dem ganzen Land das Süßwasser ab. Kommentar nur fuer kohlrabenlethalresistente (freitaegliche) Humornaturen: Aber auch nur, damit die zuvielen Menschen wss zum Fressen haben. Alles waere besser geworden, wenn Corona nicht so eine Blindgaengerin gewesen waere.
> Alles waere besser geworden, wenn Corona > nicht so eine Blindgaengerin gewesen waere. Tjaaa... ist das jetzt gut oder schlecht, daß Du nicht daran krepiert bist?
Schön, dass Ihr noch da seid. Was ich schon öfter schrieb ist, dass früher ein Fabrikbesitzer sein Wissen in der Firma behielt und heute jeder dahergelaufene "Manager" glaubt, dass es besser ist, woanders "billig" produzieren zu lassen. Folge davon sind viele sinnlose Dienstreisen bis eine gute Qualität erreicht wird wie zu Hause. Dann kommen noch die Wege, Zollfragen und die Lieferzuverlässigkeit. Anderseits gibt es natürlich Dinge, die andere besser können. Deswegen kaufe meine Brötchen beim Bäcker um die Ecke.
Ha, die ganze Weltwirtschaft ist für mich wie ein Kinofilm, er ist endlich. Wird demnächst Goldbrand auch noch teurerer?? Werde mir eine Destille anschaffen... ;-)) MfG ein jetzt 80 Jähriger alter knacker. P.S. Glaube es gibt jetzt wichtigere Dinge in Europa als die Zölle. Werden Waffen aus dem USA auch mit zusätzlichen Zöllen belegt? ;--))
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Waffen werden nicht einfach so auf dem Weltmarkt gehandelt und was die Staaten unter sich aushandeln sind ganz andere Geschichten. Ich vermute stark, daß Trump den Rest der Welt damit zu irgendwelchen ach so tollen Deals drängen möchte. Man soll angekrochen kommen, ihm den Arsch küssen und den USA seine Rohstoffe für ganz wenig Gegenleistung überlassen. Das darf man meiner Meinung auf keinen Fall machen, sondern man muss mit richtig harten Gegenmaßnahmen reagieren, auch wenn das evtl. kurzfristig (für die nächsten 4 Jahre) einen Nachteil für sich selbst bedeutet. Ist das einzige, was solche Herrschaften verstehen. Ich bin gespannt wie lange es noch dauert, bis die verstrahlten Amis aufwachen... im Moment scheinen sie einfach so zu fressen, daß dort alles deutlich teurer wird. Mal sehen wie lange das so bleibt.
Ich schätze das es bei den Amis recht gefährlich wird, stehen ja alle unter Waffen. Dadurch ist die Gefahr eines Bürgerkonfliktes mit Waffengewalt gegeben. Wollte nur das Wort Bürgerkrieg vermeiden. Man will ja alles kurzfristig erreichen. MfG alterknacker mit 80 jahren
Daß es da bald einen Bürgerkrieg gibt, erwarte ich eigentlich nicht. Ich staune nur, daß sich dort keine Demonstrationen regen. Trump verspricht ihnen alles wird toll, sie werden ein besseres Leben haben, sie wählen ihn und unmittelbar danach wird alles 20% teurer, sie haben weniger Geld (was noch schlimmer wird wenn der Handelskrieg erstmal auf den Arbeitsmarkt durchschlägt) und so wird das mit dem besseren Leben sicherlich schwierig. Irgendwie scheinen sie das noch nicht gemerkt zu haben.
Udo S. schrieb: > Du bist dir bewusst das das auch Windows, Office 365 und vor allem die > wichtigsten Cloud Dienstleister betreffen könnte. Die Rechnungen für > Cloud Dienstleistungen gehen für Unternehmen schnell in die Millionen. Es geht ja nur um das Warenhandelsdefizit. Würde man die Dienstleistungen (wie eben MS365) einrechnen hätten die USA einen enormen Überschuss.
Das heißt, wohl wir sollten MS und andere faule Eier noch mehr kaufen? Irgendwie führt das in eine Sackgasse oder einer Art SW-Corona.
Udo S. schrieb: > Noch so ein einfaches Gemüt und Trump Fan. Trump kapiert noch nicht mal > wie die Mehrwertsteuer funktioniert. Naja, für Leute wie dir ist sowas wie die Mehrwertsteuer die Mutter aller Steuern! > Seine Rechnungen sind kompletter > Blödsinn, weil er den kompletten Dienstleitungssektor nicht einbezieht. > ALso z.B. Cloud Dienste. Warum, da kann er mit Steuern nix holen, weil die Amis die einzigen Anbieter sind! Siehste, so doof ist der Donald das er genau weis das Steuern auf Dienstleistungen nur ein Schuss in den eigenen Cadillac wären. > Kaufst du dir jetzt auch einen Tesla als nächstes Auto? Ich bin kein Nachhaltikeits-Onkel, meine Autos kosten max. 1000€ und werden dann so lange gefahren bis die Räder wegfliegen!
●Des|ntegrator ●. schrieb: > Tenor: Nein, DAS geht nun absolut nicht. Aus dir spricht der wahre Sturmführer der uninierten globalisierten antilibertären Linken! Hossa,Hossa,Hossa!
W.P. K. schrieb: > An die Möglichkeit eines Zollfreilagers habe ich nicht > gedacht. > Danke! Billiger geht's aber mit dem bewährten Schmuggeln der Waren!
Ach na guck mal. 1000 geplante Demonstrationen in den USA gegen die Trump-Administration. Zwei sogar in Deutschland. Das ging ja schneller als ich dachte, es wacht doch so langsam jemand auf. Dazu 5% Börsenverluste durch Chinas Gegenzölle. Haben sie genau richtig gemacht. Ist nicht schön für den Moment, aber wenn das alle machen, dann wird das der Trumpschen Administration so richtig wehtun.
Ben B. schrieb: > Dazu 5% Börsenverluste durch Chinas Gegenzölle. Diese Verluste sind teilweise direkt auf Trumps Zölle und deren Auswirkung auf Preise und Wirtschaft in den USA zurückzuführen, etwa in Erwartung von Inflation und Rezession. Sorge vor der Wirkung von Gegenzöllen ist nur ein Teil.
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Naja, ist halt unmittelbar nach Bekanntgabe dieser Gegenzölle gekommen. Nun haben sie ihren Handelskrieg und darauf hat man an der Börse und in der Wirtschaft so gar keine Lust. Kanada hat auch nochmal bekräftigt, daß man gerne bereit ist, entsprechend hart zu reagieren und das traue ich den Kanadiern durchaus zu ... kann durchaus sein, daß das in den USA zu Effekten führt, die dort längerfristig für Abschwung sorgen.
Ben B. schrieb: > Ach na guck mal. 1000 geplante Demonstrationen in den USA gegen die > Trump-Administration. Das ist aber schon länger so, nach einer Umfrage finden 60 % der Bevölkerung die Zölle nicht gut und selbst bei den Republikanern ist ein großer Teil dagegen. Auf YouTube gibt es viele Videos von Sascha Pallenberg, der hat den Musk im speziellen auf dem Kieker, aber auch Demos gegen Trump. Echt krass was da abgeht.
Wer Spass an der alten journalistischen Tradition des "für und wieder" hat, dem kann ich diese Seite empfehlen: https://www.realclearpolitics.com/index.html
> ein jetzt 80 Jähriger alter knacker.
Jugend ist kein Verdienst, Alter aber auch nicht.
Damit das hier nicht zu einseitig wird: ;) "Why We Should Be Very Angry About the Tariffs — and Why Trump Is Right Again" https://townhall.com/columnists/kevinmccullough/2025/04/03/why-we-should-be-very-angry-about-the-tariffs-and-why-trump-is-right-again-n2654937
Heinz-Maria schrieb: > Jugend ist kein Verdienst, Alter aber auch nicht. Alter schon, genetisch habe ich ein schlechtes Erbe, bin jetzt schon der Einzige in meinen Alter im weiten familiären Umfeld. Meine Brüder sind auch mit 23 und 47 Jahren an Krankheit verstorben. Mein Fasttod vor 36 Jahren und mein Diabetes mit anderen Krankheiten hat mich aufgerüttelt. Wenn ich mein Leben nicht so gestalten würde wie ich es jetzt lebe, hätte ich schon lange unter der Erde oder in der Hölle sein müssen. -------------------------------------------------------------- Um Alt zu werden muss man etwas tun, es wird nicht geschenkt. -------------------------------------------------------------- und das Nahrungsmittelangebot mit den offenen und versteckten Zutaten ist auch nicht gerade gesundheitsfördernt. Einfache Speisen, selbst zubereitet sind am besten für die Gesundheit. Natürlich ein Schuß sportliche Betätiging sollte auch sein, wenn auch die Knochen wehtun und und die Luft die Leistung begrenzt. An die Grenzen sollte jeder es immer mal austesten. Natürlich ist dann auch der Tod in der nähe. MfG ein 80 jähriger alter Knacker P.S. ist nur eine Antwort auf " Alter aber auch nicht"
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Deine Krankheiten kannst Du dem vielleicht Interessierten doch per PN mitteilen, mich interessieren die beim Thema "Zölle -Auswirkungen auf Distributoren?" überhaupt nicht.
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Wenn das Schule macht, könnte es interessant werden: Unterbrechung der Fertigung, weil bestehende Verträge aufgrund höherer Gewalt (force majeure) nicht eingehalten werden. Das könnte auch andere Bereiche betreffen als diesen Fall. "Howmet Aerospace (HWM), which supplies parts for planes built by Airbus (EADSY) and Boeing (BA), could halt some shipments if they are impacted by tariffs announced by U.S. [...] Howmet said in the letter to customers that it has declared a force majeure event, a legal practice that allows parties to a contract to avoid their obligations if hit by unavoidable and unpredictable external circumstances." https://markets.businessinsider.com/news/stocks/howmet-aerospace-could-halt-orders-if-hit-by-trump-tariffs-reuters-reports-1034552327
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Sowas gab es ja schon früher. Ist Trump eine neue Variante des Corona-Virus? Ansteckend ist er jedenfalls, China hat es sofort erwischt. ;)
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Man kann sich an der Börse sehr schön die Taschen vollhauen, wenn man selbst die Nachrichten macht bzw. die Richtung vorgibt. Dazu genügen diverse Derivate (z.B. Optionen) und ein bisschen „Spielgeld“. Das Geld verschwindet ja nicht, es wird halt umverteilt. Und die Banken gewinnen bei dem Spiel auch immer. Und natürlich die „Investoren“. Angst ist eine super Sache, wie man auch in (nicht nur) Deutschland super sehen kann, um dass Handeln/Akzeptieren der Wählerschaft zu beeinflussen.
Heinrich K. schrieb: > Deine Krankheiten kannst Du dem vielleicht Interessierten doch per PN > mitteilen, mich interessieren die beim Thema "Zölle -Auswirkungen auf > Distributoren?" überhaupt nicht. Ich mache es so wie ich es für richtig halte. Du musst es nicht lesen.... Al. K. schrieb: > P.S. > ist nur eine Antwort auf " Alter aber auch nicht" Auch du verstehst es nicht das es nur eine Ausführliche Antwort auf einen negativen Hinweis war. MfG ein 80 jähriger alte knacker
Uwe D. schrieb: > Das Geld verschwindet ja nicht, es wird halt umverteilt. Wenn du Aktien für 10k€ gekauft hast, sie Jahre später für 5k€ verkaufst, wer hat dann die übrigen 5k€? Ein Amerikaner, der seine Investment-Rente live den Bach runter gehen sieht, wird das vielleicht nicht so locker sehen wie Du.
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(prx) A. K. schrieb: > Uwe D. schrieb: >> Das Geld verschwindet ja nicht, es wird halt umverteilt. > > Wenn du Aktien für 10k€ gekauft hast, sie Jahre später für 5k€ > verkaufst, wer hat dann die übrigen 5k€? Ein Amerikaner, der seine > Investment-Rente live den Bach runter gehen sieht, wird das vielleicht > nicht so locker sehen wie Du. Deinen Gedanken verstehe ich. Auch habe ich nicht bewertet, sondern festgestellt. Das Kernthema war aber: Werden die Bauelemente vielleicht im Preis steigen? Und ich habe ein Motiv ins Spiel gebracht, das sich vielleicht der Trump-Dunstkreis die Taschen voll macht. Und den Typen ist es auch egal was mit den Betroffenen (Inland/Ausland) passiert. PS: Und wer Einzelaktien besitzt und die demnächst zu Geld machen will, der ist gut beraten sich mit Call+Puts zu beschäftigen.
Uwe D. schrieb: > Werden die Bauelemente vielleicht im Preis steigen? Wenn das Bauelement eher eine Baugruppe ist, die in den USA auf Basis von Vorprodukten aus China, Vietnam, ... zwischenverarbeitet wurde, könnte der Preis empfindlich steigen, oder sie wird komplett eingestellt. Das ergibt sich aus Beitrag "Re: Trump-Zölle - Auswirkung auf Distributoren?": Das gilt auch, wenn zwar die Hauptproduktion in den USA erfolgte, die Baugruppe aber danach in Indonesien gewaschen wurde, bevor sie in den USA den Aufdruck bekam. Schiebe sie in paarmal hin- und her, und sie wird zumindest für einige Zeit unbezahlbar.
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Al. K. schrieb: > Ich mache es so wie ich es für richtig halte. Daher bist Du egomanisches Etwas auch der häufigste Anlass für Moderationseingriffe. Der Name dieses Forums ist aber:"mikrocontroller.net". Er ist nicht:"alterknacker.alk" oder "80jähriger Arbeitsscheuer.Soz", auch nicht "Ossi-Jammerlappen.ass".
Heinrich K. schrieb: > Deine Krankheiten kannst Du dem vielleicht Interessierten doch per PN > mitteilen, mich interessieren die beim Thema "Zölle -Auswirkungen auf > Distributoren?" überhaupt nicht. Auch auf Medikamente werden Zölle fällig!
(prx) A. K. schrieb: > owas gab es ja schon früher. Ist Trump eine neue Variante des > Corona-Virus? Nein ist er nicht! Nur hat er eine eigene Art ökonomische Grundtatsachen individuell zu modifizieren. Ähnlich Habeck mit seinen Habecknomiks!
(prx) A. K. schrieb: > der seine > Investment-Rente live den Bach runter gehen sieht, wird das vielleicht > nicht so locker sehen wie Du. Das ist die Gefahr für Trump, bei den Midterms kann eine anhaltende Börsenschwäche sein Lager schwächen.
Uwe D. schrieb: > Das Kernthema war aber: Werden die Bauelemente vielleicht im Preis > steigen? Nein!
Cha-woma M. schrieb: > Was Trump glaubt, weiß eh keiner, der in D-land sitzt. > Die meisten die hier sich über Trump echauffieren > sind durch die Medien positioniert gegen Trump. Yepp! Und dafür müssen die News nicht mal gepimpt werden. Es reicht, die bittere Realität zu berichten. :-/
Heinrich K. schrieb: > Daher bist Du egomanisches Etwas auch der häufigste Anlass für > Moderationseingriffe. Der Name dieses Forums ist > aber:"mikrocontroller.net". > Er ist nicht:"alterknacker.alk" oder "80jähriger Arbeitsscheuer.Soz", > auch nicht "Ossi-Jammerlappen.ass". Heinrich K. schrieb: > Daher bist Du egomanisches Etwas auch der häufigste Anlass für > Moderationseingriffe. Der Name dieses Forums ist > aber:"mikrocontroller.net". > Er ist nicht:"alterknacker.alk" oder "80jähriger Arbeitsscheuer.Soz", > auch nicht "Ossi-Jammerlappen.ass". Heinrich K. schrieb: > Daher bist Du egomanisches Etwas auch der häufigste Anlass für > Moderationseingriffe. Der Name dieses Forums ist > aber:"mikrocontroller.net". > Er ist nicht:"alterknacker.alk" oder "80jähriger Arbeitsscheuer.Soz", > auch nicht "Ossi-Jammerlappen.ass". Herrlich wie Heinrich wieder dümmlich provozieren will. Das ist natürlich passend für diesen Thread. Man darf ihn nicht ernst nehmen, da er ein Fenbei von mir ist und mir ständig hinterher dackelt. LOL MfG ein jetzt 80 jähriger alter DDR Knacker, welcher einer sehr gute Politische Rente von der BRD gezahlt bekommt. ;--)))
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> China hat es sofort erwischt
Nein. Die haben einfach genug Arsch in der Hose, diesen Mist nicht
mitzuspielen und angekrochen zu kommen, um Trump den fetten Arsch zu
küssen und irgendwelche ach so tollen Deals auszuhandeln. Ich finde das
so erbärmlich, wie sich jetzt alle Staaten vor Trump verbiegen, nur um
da irgend einen "Deal" zu machen damit Trump vielleicht die Zölle
zurücknimmt. Das ist der einzige Sinn dahinter, den ich erkennen kann.
Trump will sich durch willkürliche Zölle in eine übermächtige
Verhandlungsposition bringen. Wenn wir da mitspielen und dieses Modell
Erfolg hat, dann können wir uns frisch machen. Ein Deal mit Trump ist ja
auch keine Sicherheit, daß nächsten Monat nicht doch wieder neue Zölle
kommen, wenn Trump wieder irgend ein Furz quer liegt. Das haben Kanada
und Mexiko schon gelernt und dem Rest der Welt würde es nicht besser
gehen.
Ben B. schrieb: > Ich finde das > so erbärmlich, wie sich jetzt alle Staaten vor Trump verbiegen, nur um > da irgend einen "Deal" zu machen damit Trump vielleicht die Zölle > zurücknimmt. Europa hat sich voll von den USA abhängig gemacht, im Vertrauen auf Kontinuität und Zusammenarbeit. Trump kann Europa zugrunde richten, umgekehrt funktioniert das nicht. Ohne US-Clouds können wir froh über jedes noch funktionierende Papierfax sein. China ist in einer völlig anderen Situation. Demonstrativer Einsatz von Gefühlen sieht heldenhaft aus, klug ist er nicht unbedingt. Verlauf und Ergebnis erfolgreicher Diplomatie ist selten heldenhaft, oft hässlich, manchmal erbärmlich. Aber oft besser als aufeinander einprügeln. Besser mit dem Hirn denken.
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Cha-woma M. schrieb: > Auch auf Medikamente werden Zölle fällig! Wie immer strunzdummer Müll geschrieben. Halt doch einfach mal den Griffel still.
Reine Konfrontation, Auge um Auge, Zahn um Zahn, führt zu einer Horde zahnloser Blinder. Erstrebenswert? Trump ist spontan, hat schon bisher Rückzieher gemacht, wenn er merkte, es läuft schief. Was spricht also dagegen, ihn die negativen Seiten erleben zu lassen, bevor man ihn per Konfrontation in die Eskalation zwingt? In diesem Sinn kann die Rollenteilung eines stolz und aggressiv agierenden Chinas und eines betont dezent agierenden Europas durchaus nützlich sein.
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Michael L. schrieb: > Cha-woma M. schrieb: > >> Auch auf Medikamente werden Zölle fällig! > > Wie immer strunzdummer Müll geschrieben. Halt doch einfach mal den > Griffel still. Medikamente werden auch teurer, sowie alles was damit zu tun hat. Bin ich auch der Meinung,,,, MfG alter Knacker
> Trump kann Europa zugrunde richten, > umgekehrt funktioniert das nicht. Es geht ja nicht drum, daß irgendwer irgendwen zugrunde richtet - und nee, Europa kriegt Trump nicht klein wenn wir endlich mal auf unseren eigenen Beinen stehen wollen würden. Wir sind doch keine Kinder, uns steht der Weltmarkt genau so offen wie den USA, wir sind erwachsen und brauchen Papi Trump dafür nicht. Wird Zeit, damit anzufangen. Daß man dafür ein paar ideelle Ziele über den Haufen schmeißen muss, zumindest wenn man schnell reagieren möchte, lässt sich dann leider nicht vermeiden. Angesichts der geänderten Weltlage lässt es sich nicht vermeiden, daß wir von unserer tollen grünen Blümchenwiese mal ein paar Quadratmeter opfern, um eine neue Fabrik für Rüstungsgüter hochzuziehen. Ich kaufe mir gerne ein paar CNC-Dreh- und Fräszentren und fertige die Hülsen für Sprenggranaten... oder lasergelenkte 500kg Bömbchen. Es ist nunmal leider so, daß man nur Frieden bekommt, wenn man sich trotzdem angemessen verteidigen kann - weil wenn nicht, kommt früher oder später irgend ein Assi, dem grünes Multikulti völlig egal ist - und schon ist man am Arsch. Da habe ich keine Lust drauf. > Ohne US-Clouds können wir froh über > jedes noch funktionierende Papierfax sein. Das ist mir schon lange ein Dorn im Auge und ich frage mich seit langem, wieso sich daran nichts ändert, daß jeder unsere Daten in den USA bunkert. Wir sind doch nicht zu doof dazu, daß selbst zu machen - oder von mir aus in einem neutralen Land wie der Schweiz, aber so schwer kann das doch nicht sein, die Probleme mit den USA zu vermeiden, die wir auf diesem Sektor nicht erst seit gestern haben.
Trumps "Neubeurteilung" seiner Zolldeals alle 30 Tage ist doch das allerdümmste was sich ein Wirtschaftskapitän einfallen lassen kann. Kapital scheut unsichere Märkte wie der Teufel das Weihwasser. Irgendwie erinnert mich das an Länder wie Lybien mit Gaddafi damals. Wo man als Geschäftsmann jede Woche aufs neue damit rechnen musste, eingekerkert zu werden, wenn der grosse Führer schlecht geschlafen hatte. Und dann lamentieren solche shithole countries auch noch dass ausländische Investoren ihre armen Länder übergehen würden, man fragt sich bloss wieso...
Apropos: Man muss Musk nicht mögen, aber wenn das rauskäme, könnte die EU gut damit leben. Bei bisher 1-3% Zoll (je nach Quelle). Weit besser als mit einer Eskalationsspirale. "Musk schlägt Freihandelszone mit Europa vor" https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/musk-usa-zoelle-trump-freihandelszone-europa-100.html
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(prx) A. K. schrieb: > Trump kann Europa zugrunde richten, > umgekehrt funktioniert das nicht. Wenn er Atomrakten schickt, ja sicher, ansonsten: eher nicht. Oder die USA gehen mit in den Abgrund! An dieser Stelle: ich verstehe nicht, warum die Europäer, besonders die Deutschen, nicht müde werden, die EU, ihr eigenes Land und Regierung zu verteufeln, die EU als dem Untergang geweiht darzustellen, und insgesamt kein gutes Haar an allem zu lassen. Diese negativ-depressive Meinungsmache und Stimmung kann ich nur teilweise nachvollziehen. Sicher gibt es viele Probleme, die zu lösen sind, aber das ewige Jammern und alles schlecht reden geht mir so langsam auf den Sack. Andere Länder und Regionen haben teilweise auch enorme Probleme. Allerdings werden die dort halt nicht jeden Tag gebetsmühlenartig durch alle Medien getrieben. Just my 2 Cents ciao Marci
Ben B. schrieb: > Das ist mir schon lange ein Dorn im Auge und ich frage mich seit langem, > wieso sich daran nichts ändert, daß jeder unsere Daten in den USA > bunkert. Ich zwar auch, zumal ich beruflich genau dort sitze, wo man die Nachteile schon seit Jahren prognostiziert. Aber das ist zu weit unten. Weiter oben sind Powerpoint und bezahlte Berater wirksamer. Soweit für mich erkennbar ändert auch die aktuelle Lage noch nichts daran. Dort stirb die Hoffnung auf ein "weiter so" immer noch nicht.
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Marci W. schrieb: > An dieser Stelle: ich verstehe nicht, warum die Europäer, besonders die > Deutschen, nicht müde werden, die EU, ihr eigenes Land und Regierung zu > verteufeln, die EU als dem Untergang geweiht darzustellen, Pappstrohalme in Plastikverpackung. Mehr muss man über die EU nicht wissen.
Marci W. schrieb: > Oder die USA gehen mit in den Abgrund! Wirtschaftlich ja, aber nicht strukturell. In Europa brechen ohne Microsoft die Verwaltungen und die politischen Institutionen zusammen.
(prx) A. K. schrieb: > Apropos: Man muss Musk nicht mögen, aber wenn das rauskäme, könnte die > EU gut damit leben. Erstens hat Trump zu Beginn seiner ersten Amtszeit jegliche Verhandlungen zu einem Freihandelsabkommen auf Eis gelegt und zweitens ist das nicht so simpel wie es sich anhört: Freihandelszone heißt nämlich eben nicht nur zollfreier Handel, sondern freier Warenverkehr. Den möchte man aber gerne geregelt haben. Ich erinnere da nur mal so an die "Chlorhühnchen". War so vor 10 Jahren ein Schlagwort in der Diskussion um ein Freihandelsabkommen EU-USA.
Marci W. schrieb: > warum die Europäer, besonders die > Deutschen, nicht müde werden, die EU, ihr eigenes Land und Regierung zu > verteufeln, die EU als dem Untergang geweiht darzustellen, und insgesamt > kein gutes Haar an allem zu lassen. Diese negativ-depressive > Meinungsmache und Stimmung kann ich nur teilweise nachvollziehen Damit bekommt man Ampeln gestürzt und Neuwahlen angezettelt. Kurzfristiger Erfolg, den man mit langfristigem Desaster einkauft. Springer-Strategie seit Jahren, in bisher faktischer Koalition mit der AfD - die daraus den Hauptvorteil zog. Letztlich eine Kopie der Strategie, mit der die US-Republikaner und Trump Erfolg hatten. Erfolg heiligt bekanntlich alle Mittel.
Warum ist das Feindbild für Putin Deutschland und nicht Europa?? Deutschland ist das Feindbild von vielen, aber nur solange es gemolken werden kann. Europa kann 10% für Rüstung ausgeben, nicht kaufen von den USA, sondern selbst entwickeln. Ganz primitiv gesagt.... MfG ein 80 jähriger alter knacker
Cyblord -. schrieb: > Pappstrohalme in Plastikverpackung. Mehr muss man über die EU nicht > wissen. Woanders gibt es andere Beklopptheiten. Z.B. Hinweise, dass man keine Haustiere in die Mikrowelle stecken soll, oder Warnhinweise auf Messern, dass sie scharf sind. Bierflashen in Papiertüten zu verbergen ist auch so ein Ding, das wohl nur Amerikanern nicht erstaunt. Vor Janet Jacksons Nippeln fällt diese Nation in Ohnmacht, aber zerstückelte Menschen und zerschossene Gehirne sind in Hollywood Kunst.
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Sherlock 🕵🏽♂️ schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Pappstrohalme in Plastikverpackung. Mehr muss man über die EU nicht >> wissen. > > Woanders gibt es andere Beklopptheiten. Z.B. Hinweise, dass man keine > Haustiere in die Mikrowelle stecken soll, oder Warnhinweise auf Messern, > dass sie scharf sind. Bierflashen in Papiertüten zu verbergen ist auch > so ein Ding, das wohl nur Amerikanern nicht erstaunt. Vor Janet Jacksons > Nippeln fällt diese Nation in Ohnmacht, aber zerstückelte Menschen und > zerschossene Gehirne sind in Hollywood Kunst. Mir egal was in den USA kurios ist oder nicht. Ich will nicht von EU Kommissaren Strohalme verboten bekommen. Das Ursula Stoppschild habe ich auch noch nicht vergessen.
Michael L. schrieb: > Ich erinnere da nur mal so an > die "Chlorhühnchen". War so vor 10 Jahren ein Schlagwort in der > Diskussion um ein Freihandelsabkommen EU-USA. Aber bei solchen Spielchen geht es in schmutzige Details, die im Einzelfall anders aussehen werden als der erste Ansatz nahelegt. Mit diesem Ansatz nimmt man jedoch viel Wind aus den Segeln und sitzt jahrelang in Verhandlungen. Darin sind die EU-Akteure gezwungenermaßen Meister.
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Cyblord -. schrieb: > Mir egal was in den USA kurios ist oder nicht. Ich will nicht von EU > Kommissaren Strohalme verboten bekommen. Ist ja Ok, du darfst die Papierhalme doof finden (wer tut das nicht?). Aber wir haben gerade wichtigere Sorgen, um die man sich kümmern sollte, meinst du nicht?
Lord Magnet schrieb: > Trumps "Neubeurteilung" seiner Zolldeals alle 30 Tage ist doch das > allerdümmste was sich ein Wirtschaftskapitän einfallen lassen kann. > Kapital scheut unsichere Märkte wie der Teufel das Weihwasser. Wobei es klüger sein könnte, wenn die US-Bosse ihm das schonend beim gemeinsamen golfen beibringen, als es spektakulär in aller Öffentlichkeit zu versuchen. Offenen Druck, Opposition gar, kann seine empfindliche Seele nicht ab.
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Cyblord -. schrieb: > Pappstrohalme in Plastikverpackung. Mehr muss man über die EU nicht > wissen. Wer die EU an solchen Pillepalle-Sachen misst, ist IMHO nicht sehr objektiv. Dann könnte man noch die Gurkenverordnung (die inzwischen AFAIK wieder zurückgenommen wurde!) nehmen. Allein diese zwei "Verbrechen" der EU-Organe werden jedesmal genannt, wenn es um die "grottenschlechte EU" geht! Ich finde, es gibt wichtigere Sachen!(*) ciao Marci (*) Obwohl auch ich mich manchmal ärger(t)e. Besonders das Glühlampenverbot, da damals für einige Anwendungen noch keine gute Alternativlösung vorhanden war. Und ja, die "Strohhalm- und Wattestäbchen-Verordnung" sind auch nicht sooo sinnvoll. ;-)
Cyblord -. schrieb: > Das Ursula Stoppschild Man nannte sie deshalb auch gerne "Zensursula" ;-) (prx) A. K. schrieb: > In Europa brechen ohne > Microsoft die Verwaltungen und die politischen Institutionen zusammen. In den USA auch ;-) <SCNR>
Ein Discounter hat schon vorgebaut. Die Erdnuesse kommen nicht aus USA, sondern Ägypten.
Michael L. schrieb: > Wie immer strunzdummer Müll geschrieben. Halt doch einfach mal den > Griffel still. Hallo Bongo wie gehts dir?
(prx) A. K. schrieb: > Apropos: Man muss Musk nicht mögen, aber wenn das rauskäme, könnte > die > EU gut damit leben. Bei bisher 1-3% Zoll (je nach Quelle). Weit besser > als mit einer Eskalationsspirale. Es gab keinen Grund für die Eskalation! > "Musk schlägt Freihandelszone mit Europa vor" > > https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/musk-usa-zoelle-trump-freihandelszone-europa-100.html EU/USA Handel: https://germany.representation.ec.europa.eu/news/zolle-usaeu-fragen-antworten-katalog-veroffentlicht-2025-02-18_de Die Handelsbilanz EU/USA wiest einen kleinen Debt zu Gunsten der EU von 48 Milliarden Euro aus mach 1,3% der Handelsbilanz! ----> Trump will halt Einnahmen aus Zölle, um keine Schulden zu machen!
Michael L. schrieb: > Ich erinnere da nur mal so an > die "Chlorhühnchen". War so vor 10 Jahren ein Schlagwort in der > Diskussion um ein Freihandelsabkommen EU-USA. Gen-Mais/Soja/Weizen und Hormone in der Rinder&Schweinmast war auch in der Diskussion! Dann die Desinfektion durch Röntgenstrahlen fand man bei uns auch nicht so prickelnd!
(prx) A. K. schrieb: > Wobei es klüger sein könnte, wenn die US-Bosse ihm das schonend beim > gemeinsamen golfen beibringen, als es spektakulär in aller > Öffentlichkeit zu versuchen. Offenen Druck, Opposition gar, kann seine > empfindliche Seele nicht ab. Hmm, so ein Golfschläger eignet sich auch gut einem dem Schädel einzuschlagen. Unfälle passieren auch in den USA, man muss nur an Russland denken. Wie oft fallen dort Manager beim Fensterputzen aus dem 9 Stock!
Marci W. schrieb: > Und ja, die "Strohhalm- und > Wattestäbchen-Verordnung" sind auch nicht sooo sinnvoll. ;-) Es ging um den Plastik-Müll, der im Abwasser landetet. Ich nutze keine Strohhalme und die Wattestäbchen aus Papier und Watte stören mich nicht!
>> Oder die USA gehen mit in den Abgrund! > Wirtschaftlich ja, aber nicht strukturell. Die USA ist strukturell wesentlich instabiler als Europa. Wenn die Einwohner dort erstmal ausreichend schlechte Laune haben, dann geht dort wesentlich schneller und kräftiger die Post ab als hier. Die haben dort alle irgendwelche Kanonen und der letzte Sturm aufs Kapitol ist ja nun auch noch nicht wirklich lange her. So schnell wie man von den Amis hochgelobt und mit so'nen Aktionen ins Amt gedrückt wird, genau so schnell holen sie einen da auch wieder raus wenn der Baum erstmal richtig brennt. > In Europa brechen ohne Microsoft die Verwaltungen > und die politischen Institutionen zusammen. Das würde mich sehr wundern, denn meiner Meinung kann man genau dort am ehesten viel Geld sparen, wenn man auf Linux basierende Software benutzt. Verschlüsselung kann die auch, wahrscheinlich besser, geprüfter und mit weniger versteckten NSA-Hintertürchen als der Windows-Kram. > Wenn er Atomrakten schickt Niemand schickt Atomraketen. Das Paradoxe daran ist nur, daß man in der heutigen Welt möglichst viele eigene Atombömbchen braucht, damit man keine auf die Rübe geschmissen bekommt. Je mehr eigene Atombomben, umso sicherer ist man vor ihnen.
Michael L. schrieb: > Cha-woma M. schrieb: > >> Auch auf Medikamente werden Zölle fällig! > > Wie immer strunzdummer Müll geschrieben. Halt doch einfach mal den > Griffel still. >>>> Millionen von Menschen müssten schon bald deutlich mehr Geld für Lebensmittel und Medikamente ausgeben. „Wir bereiten uns darauf vor, Gegenmaßnahmen zu ergreifen“, so von der Leyen. >>>> https://www.welt.de/wirtschaft/article255868214/Zoelle-Alles-andere-als-machtlos-Europas-Bazooka-gegen-die-verwundbare-US-Wirtschaft.html
Ben B. schrieb: >> In Europa brechen ohne Microsoft die Verwaltungen >> und die politischen Institutionen zusammen. > Das würde mich sehr wundern, denn meiner Meinung kann man genau dort am > ehesten viel Geld sparen, wenn man auf Linux basierende Software > benutzt. Man könnte, wenn man denn wollte und täte.
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(prx) A. K. schrieb: > Ben B. schrieb: >>> In Europa brechen ohne Microsoft die Verwaltungen >>> und die politischen Institutionen zusammen. >> Das würde mich sehr wundern, denn meiner Meinung kann man genau dort am >> ehesten viel Geld sparen, wenn man auf Linux basierende Software >> benutzt. > > Man könnte, wenn man denn wollte und täte. Es gibt ja selbst hier im Forum (der (selbsternannten) Experten) einen riesigen Sack voller Leute welche Gebetsmühlenartig wiederholen und erklären, dass ohne Microsoft die Welt dem Untergang geweiht ist.
Beitrag #7857223 wurde vom Autor gelöscht.
Cha-woma M. schrieb: > Dann die Desinfektion durch Röntgenstrahlen fand man bei uns auch nicht > so prickelnd! Weil man Angst hatte das Hühnchen könnte danach Röntgen-Verstrahlt sein? Die meisten Leute sind halt leider ein bisschen doof.
Cha-woma M. schrieb: > Millionen von Menschen müssten schon bald deutlich mehr Geld für > Lebensmittel und Medikamente ausgeben. „Wir bereiten uns darauf vor, > Gegenmaßnahmen zu ergreifen“, so von der Leyen. so fängt das an... Cha-woma M. schrieb: > Dann die Desinfektion durch Röntgenstrahlen fand man bei uns auch nicht > so prickelnd! Wenn etwas zugelassen wird, dann werden die Grenzwerte auch öfters überschritten..... MfG ein 80 jähriger alter knacker
> Leute sind halt leider ein bisschen doof. Al. K. schrieb: > Wenn etwas zugelassen wird, dann werden die Grenzwerte auch öfters > überschritten..... q.e.d
Cyblord -. schrieb: > Weil man Angst hatte das Hühnchen könnte danach Röntgen-Verstrahlt sein? Wobei Bestrahlung von Lebensmitteln in Europa unter bestimmten Bedingungen zulässig ist, dementsprechend auch Importe. Verstrahlte US-Politiker werden ja auch nicht an der Grenze zurückgeschickt.
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Cyblord -. schrieb: > Die meisten Leute sind halt leider ein bisschen doof. Fast alle: https://www.der-postillon.com/2015/03/wissenschaftlich-erwiesen-alles.html
W.P. K. schrieb: > 'Zoll auf alles und scharf' 1. Wahrscheinlich alles nur ein kleines Umrechnungsproblem Zoll in cm? 2. Für US-Rentner wird die Aktienrente jetzt eben "etwas" kleiner, wenn die Aktien im Keller sind? Gut ist, dass T. Rente noch nicht verzollt. 3. Firmen, die ihr Zeug zur Fertigung x-mal durch die Welt schicken, wird es kniffliger geeignete Umleitungen zu finden.
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