Forum: HF, Funk und Felder Balun für Richtkoppler


von David S. (ds2000)


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Ich möchte einen sehr breitbandigen 1MHz - 8GHz Richtkoppler bauen. Ich 
möchte dazu eine resistive Brücke mit einen Balun realisieren. Meine 
frage ist nun, ob man 
https://www.mouser.de/ProductDetail/MACOM/MABA-011082?qs=byeeYqUIh0MGcI4Etld3Rw%3D%3D 
benutzen kann, da er klein ist. In diesem Frequenzbereich findet man 
nichts anderes aber der hat noch eine Zusatzwicklung wo ich nicht ganz 
verstehe wozu die da ist.

von Wastl (hartundweichware)


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David S. schrieb:
> 
https://www.mouser.de/ProductDetail/MACOM/MABA-011082?qs=byeeYqUIh0MGcI4Etld3Rw%3D%3D

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von David S. (ds2000)


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Wastl schrieb:
> David S. schrieb:
>>
> 
https://www.mouser.de/ProductDetail/MACOM/MABA-011082?qs=byeeYqUIh0MGcI4Etld3Rw%3D%3D
>
> Access to this page has been denied either because we believe
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> something in the request did not pass security restrictions.

Das Bauteil heißt MABA-011082

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


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Bei mir funktioniert der Link aus dem Eröffnungsbeitrag. Hab mal das 
dort liegende DaBla angehängt.

Wastl schrieb:
> David S. schrieb:
>>
> 
https://www.mouser.de/ProductDetail/MACOM/MABA-011082?qs=byeeYqUIh0MGcI4Etld3Rw%3D%3D
>
> Access to this page has been denied either because we believe
> you are using automation tools to browse the website, or
> something in the request did not pass security restrictions.

von Hp M. (nachtmix)


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David S. schrieb:
> aber der hat noch eine Zusatzwicklung wo ich nicht ganz
> verstehe wozu die da ist.

Weils ein 1:1 Balun ist, d.h. die Primärwicklung muss genau so viele 
Windungen haben, wie die Sekundärwicklung.

David S. schrieb:
> sehr breitbandigen 1MHz - 8GHz Richtkoppler bauen.

In der Tat sehr breitbandig. Kannst du in diesem weiten Bereich 
überhaupt vernünftig messen?
Was hindert dich mehrere schmalbandigere Koppler zu verwenden?

von David S. (ds2000)


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Hp M. schrieb:
> Weils ein 1:1 Balun ist, d.h. die Primärwicklung muss genau so viele
> Windungen haben, wie die Sekundärwicklung.

Das würde man ja auch ohne diese Zusatzwicklung schaffen.

Ja ich kann in dem Bereich messen aber ich habe ein Platzproblem daher 
kann ich nicht beliebig viele schmalbandigere Koppler einsetzen und 
umschalten. Was wäre denn eine alternative für einen sehr kleinen 
Richtkoppler?

von Georg S. (randy)


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David S. schrieb:
> aber der hat noch eine Zusatzwicklung wo ich nicht ganz
> verstehe wozu die da ist.

Die hat was damit zu tun damit das symmetrische Ende des Baluns noch 
etwas symmetrischer wird. Aber wissen tu ich das auch nicht. Deswegen 
abonniere ich den Thread, vielleicht weiß es ja wer.

von Gerhard H. (ghf)


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Was soll das Ganze denn überhaupt werden? Ein Richtkoppler
als Selbstzweck ist zwar interessant, hilft einem aber
nirgendwo weiter. Wenn das was network-Analyzer-Artiges
werden soll, dann tut's evtl. eine resistive Brücke oder
der NWA-Chip von AD.
Egal, < 
https://www.eevblog.com/forum/rf-microwave/building-a-22-ghz-network-analyzer-for-under-$1000/new/?topicseen#new 
>
löst vermutlich nicht Dein Problem, ist aber im Context interessant.

Gerhard H

von Hp M. (nachtmix)


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David S. schrieb:
> Hp M. schrieb:
>> Weils ein 1:1 Balun ist, d.h. die Primärwicklung muss genau so viele
>> Windungen haben, wie die Sekundärwicklung.
>
> Das würde man ja auch ohne diese Zusatzwicklung schaffen.

Wie denn?

von Robert M. (r0bm)


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David S. schrieb:
> In diesem Frequenzbereich findet man
> nichts anderes aber der hat noch eine Zusatzwicklung wo ich nicht ganz
> verstehe wozu die da ist.

Kurz gesagt, erweitert die Hilfs-/Zusatzwicklung den nutzbaren 
Frequenzbereich des Baluns nach unten aus.

Wenn du nur den Strombalun alleine betrachtest (die bifilare, verdrillte 
Leitung) dann ist leicht zu sehen, dass sekundärseitig nur einer (Pin 6) 
der zwei Anschlüsse (Pin 5/6) über eine Induktivität mit GND (Pin 2) 
verbunden ist. Je geringer die Frequenz ausfällt desto mehr macht sich 
diese "Unsymmetrie" bei der Amplituden- und insbesondere der 
Phasensymmetrie bemerkbar. Ohne Hilfswicklung wäre der Balun nur ab 
bspw. 50...100MHz zu gebrauchen.

Wird Gleichgewicht erzwungen, indem man nun auch den anderen Ausgang 
(Pin 5) der Sekundärseite über eine Hilfswicklung (identische 
Windungszahl/Induktivität wie die Hauptwicklung) erdet (Pin 2), bleibt 
die Amplituden- und Phasensymmetrie des Übertragers auch im unteren 
Frequenzbereich erhalten. Wichtig ist, dass die Hilfswicklung unbedingt 
auf einen getrennten Kern aufgebracht werden muss, was bei einem 
Doppellochkern, unter Nutzung des zweiten Lochs, gegeben ist.

: Bearbeitet durch User
von Horst S. (Firma: Chaos Ltd) (hst)


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Hallo,
zur Beschreibung von r0bm habe ich ein pdf von DG0SA drangehängt, das 
auch auf die Besonderheit der Hilfswicklung eingeht (ist zwar nur für 
Freqs bis 150MHz, aber das prinzip ist identisch).
MfG, Horst

von David S. (ds2000)


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Horst S. schrieb:
> Hallo,
> zur Beschreibung von r0bm habe ich ein pdf von DG0SA drangehängt, das
> auch auf die Besonderheit der Hilfswicklung eingeht (ist zwar nur für
> Freqs bis 150MHz, aber das prinzip ist identisch).
> MfG, Horst

Danke. So wie ich es aus dem Dokument verstehe sollte der von mir 
gefundene Transformator funktionieren. Ich kann nur nicht erkennen, ob 
die dritte Wicklung so wie beschrieben eingefügt wurde.

von Horst S. (Firma: Chaos Ltd) (hst)


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Ja, ist verwirrend. Ich denke, dass im Schaltbild 2a und 2b falsch 
(vertauscht) dargestellt sind.

von Uwe (de0508)


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Horst S. schrieb:
> Ja, ist verwirrend. Ich denke, dass im Schaltbild 2a und 2b falsch
> (vertauscht) dargestellt sind.

Das ist korrekt wir haben die Beschaltung mit Wolfgang vermessen, es 
kommt immer auf den korrekten Aufbau, das Ferritmaterial und den 
verwendeten Draht an!

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