Abdichtung von Abzweigdosen im Regen.

[Hardy F. (hflor)]

Hallo,

kann mir einer von den Experten mal erklären welche Abdichtung bei einer 
IP55-Abzweigdose, welche die Schrauben im inneren hat erforderlich sind?

Mir geht es besonders um die Befestigungsschrauben, die ja ein Weg für 
das Wasser sind, welches hinter der Dose an der Wand runterläuft. Ich 
habe gesehen das einige Dosen extra Gummidichtungen für die Schrauben 
haben. Ist das bei IP55 auch schon erforderlich? Wäre es für die 
Isolation der Schrauben erforderlich?

Hardy

[Uwe D. (monkye)]

Entweder ist die Befestigung über außen liegende Laschen vorgesehen
  oder
die Befestigsschrauben liegen nicht innerhalb des abgedichteten Bereichs
  oder
innenliegende Schrauben werden über einen Dichtring (manchmal 
Flexmaterial der Rückwand) gesichert.

Bestimmt gibt es noch drölfzig Varianten :-)

PS: Meine Torsteuerung steckt seit >10 Jahren mit einem Schuko auf der 
Nordseite des Torpfostens im „rauen Wetter“ und hat keine Anzeichen von 
Wassereinbruch (innenliegende Befestigung mit Gummischeiben aus dem 
Baumarkt).

[Hardy F. (hflor)]

Ich werde die Schrauben auf jeden fall selbst abdichten.

Bei meiner Frage geht es um den Lieferumfang des Herstellers. Muß er das 
Dichtmaterial mit liefern, oder ist es bei IP55 eigentlich noch nicht 
erforderlich?

[Uwe D. (monkye)]

Hast Du die Dosen schon? Ansonsten kannst Du die passenden beschaffen.

[Hardy F. (hflor)]

Hallo Uwe,

> Hast Du die Dosen schon? Ansonsten kannst Du die passenden beschaffen.

ja, es ist ein Gerät, welches in eine Abzweigdose eingebaut ist. Und der 
Hersteller sagt, daß mit dem Wasserschutz alles in Ordnung ist.

[Udo S. (urschmitt)]

Irgendwie ist mir nicht ganz klar was du möchtest:

Willst du einen Hersteller verklagen, weil er eine Dose als IP55 
bezeichnet, aber die Befestigungsschrauben nicht mit einer Dichtung 
abgedichtet sind?
oder
Suchst du eine Dose die wirklich IP55 ist.
oder
Möchtest du auf die schlechte Qualität allgemein bei Dosen die angeblich 
IP55 sind schimpfen.

Wenn ich ein Gerät habe das ich draußen installiere, dann suche ich mir 
eine passende Dose / Gehäuse dem ich zutraue dicht zu bleiben.
Oder wie Uwe D. kümmere mich zusätzlich um Dichtscheiben falls keine 
mitgeliefert werden, ich aber der Meinung bin da sollten besser welche 
hin.

Nachtrag. Für IP55 reicht es wahrscheinlich, wenn eine 
Flachkopf/Linsenkopf Schraube auf das Weich-PVC der Gehäuserückwand 
drückt.

[Matthias B. (turboholics)]

Hi!

Wenns Dosen mit innenliegenden Schrauben sind, sind normalerweise 
passende Abdeckungen für diese dabei.
Die üblichen Schnappdeckeldosen, mglw. sogar solche ohne 
Einführungsmembran, sind aber nicht mal ansatzweise regendicht.
IP65 mit 4 Schrauben im Deckel und PG-Kabeleinführungen sind dein 
Freund.

VG
Matthias

[Hardy F. (hflor)]

Udo S. schrieb:
> Irgendwie ist mir nicht ganz klar was du möchtest:
>
> Willst du einen Hersteller verklagen, weil er eine Dose als IP55
> bezeichnet, aber die Befestigungsschrauben nicht mit einer Dichtung
> abgedichtet sind?

Der Hersteller des Gerätes will mir eine Rechnung über seine Arbeitszeit 
stellen, weil ich angefragt habe ob die Regendichigkeit seiner 
verwendeten Dose ausreichend ist.

> Nachtrag. Für IP55 reicht es wahrscheinlich, wenn eine
> Flachkopf/Linsenkopf Schraube auf das Weich-PVC der Gehäuserückwand
> drückt.

Es handelt sich um eine harte Kunststoffdose. Die Schraublöcher sind 
extra mit einem Ring gefertigt, wo sehr leicht eine Gummihaube Platz 
hat. Nur diese war eben nicht im Lieferumfang.

[Udo S. (urschmitt)]

Hardy F. schrieb:
> Der Hersteller des Gerätes will mir eine Rechnung über seine Arbeitszeit
> stellen, weil ich angefragt habe ob die Regendichigkeit seiner
> verwendeten Dose ausreichend ist.

Ok, die Dose ist also Teil eines Geräts. Das hatte ich so nicht 
verstanden, sorry.
Bei der Befestigung wie du sie im Bild postest kenne ich das von 
Matthias gepostete:

Matthias B. schrieb:
> Wenns Dosen mit innenliegenden Schrauben sind, sind normalerweise
> passende Abdeckungen für diese dabei.

Da sind Kunststoffdeckel dabei, die man reindrückt, nachdem die Dose 
verschraubt ist.
Was blöd ist, wenn man nochmal an die Schrauben muss, muss man die 
Deckel normalerweise zerstören beim raushebeln.

[Hardy F. (hflor)]

Udo S. schrieb:

> Da sind Kunststoffdeckel dabei, die man reindrückt, nachdem die Dose
> verschraubt ist.
> Was blöd ist, wenn man nochmal an die Schrauben muss, muss man die
> Deckel normalerweise zerstören beim raushebeln.

Und eben diese sind nicht dabei. Deshalb meine Frage. Hier hat also der 
Hersteller des Gerätes während des Einbaus seiner Elektronik die 
Abdichtungen verbummelt ...

[Udo S. (urschmitt)]

Hardy F. schrieb:
> Hier hat also der
> Hersteller des Gerätes während des Einbaus seiner Elektronik die
> Abdichtungen verbummelt ...

Würde ich fast annehmen. Aber Gewissheit kriegst du nur, wenn du den 
Hersteller der Dose rauskriegst und dann wie der Hersteller die Dose 
ausliefert.
Pragmatischer Ansatz:
den Ring mit Heißkleber, einem zähen Fett oder Neutralsilikon verfüllen.

Alternativ, für ein kleines Dach oder ähnliches dafür sorgen, dass kein 
direktes Wasser auf das Gerät kommt. IP55 ist meiner Erfahrung nach auf 
lange Sicht sowieso nicht zuverlässig dicht.

[Uwe D. (monkye)]

Hardy F. schrieb:
> Udo S. schrieb:
>
>> Da sind Kunststoffdeckel dabei, die man reindrückt, nachdem die Dose
>> verschraubt ist.
>> Was blöd ist, wenn man nochmal an die Schrauben muss, muss man die
>> Deckel normalerweise zerstören beim raushebeln.
>
> Und eben diese sind nicht dabei. Deshalb meine Frage. Hier hat also der
> Hersteller des Gerätes während des Einbaus seiner Elektronik die
> Abdichtungen verbummelt ...

Baumarkt. Oder Spenglerschrauben missbrauchen.

Nachtrag: Dose tauschen.

[Udo S. (urschmitt)]

Spenglerschrauben ginge wenn sie reinpassen, oder Dichtscheiben für 
Wasserhähne, usw. ...

[Matthias B. (turboholics)]

Hardy F. schrieb:
> Und eben diese sind nicht dabei. Deshalb meine Frage. Hier hat also der
> Hersteller des Gerätes während des Einbaus seiner Elektronik die
> Abdichtungen verbummelt ...

Genau so isses.
Also entweder der Hersteller sieht seinen Fehler ein und liefert nach, 
oder du kaufst die billigste Dose, die du finden kannst und bei der 
diese Stopfen dabei sind.
Oder machst von deinem Widerrufsrecht Gebrauch.

VG

[Ralf X. (ralf0815)]

Matthias B. schrieb:
> Hardy F. schrieb:
>> Und eben diese sind nicht dabei. Deshalb meine Frage. Hier hat also der
>> Hersteller des Gerätes während des Einbaus seiner Elektronik die
>> Abdichtungen verbummelt ...
>
> Genau so isses.
> Also entweder der Hersteller sieht seinen Fehler ein und liefert nach,
> oder du kaufst die billigste Dose, die du finden kannst und bei der
> diese Stopfen dabei sind.
> Oder machst von deinem Widerrufsrecht Gebrauch.

Lt. Bild ist der mögliche Befestigungspunkt auf dem Foto derzeit noch 
absolut dicht, also entspricht die Dose derzeit IP55.

Frage wäre nun, ob der Verkäufer überhaupt die Lieferung einschl 
Befestigungsmaterial versprochen hat, wobei dieses eh nie wirklich 
universal sein kann.

Statt da so einen Aufstand zu machen, hätte ich garantiert auch in einem 
sehr eingeschränkten fremden Haushalt etwas gefunden, das die 
Dichtfunktion erfüllt.

[Michael B. (laberkopp)]

Hardy F. schrieb:
> Bei meiner Frage geht es um den Lieferumfang des Herstellers. Muß er das
> Dichtmaterial mit liefern, oder ist es bei IP55 eigentlich noch nicht
> erforderlich?

Er muss alles liefern damit das montierte Teil IP55 erreicht.

Wenn die also so blöde Löcher haben und Wasser hineingelangen kann, dann 
muss er beilegen was das verhindert. Welcher Art auch immer

[Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche)]

Bei vielen Verteilerboxen ist ein abfummelbarer Gummipröppel dabei um 
die Schraube dann abzudeckeln.

[Matthias B. (turboholics)]

Stimmt, ganz vergessen. TO sollte ggf mal die Platine rausnehmen und ein 
Bild der kompletten leeren dose machen.

VG

[Peter D. (peda)]

Innere Befestigungslöcher sind immer Problemstellen.
Besser sind Gehäuse mit Laschen außen.
Es gibt auch Gehäuse, wo die Befestigungslöcher zwar innen, aber 
außerhalb des oberen Dichtungsrings sind, z.B. die Gußgehäuse von Bopla.

[Karl B. (gustav)]

Sowas in der Richtung.
Im Bild oben links und unten rechts für "Außenschrauben".
ciao
gustav

[Udo S. (urschmitt)]

Peter D. schrieb:
> Innere Befestigungslöcher sind immer Problemstellen.
> Besser sind Gehäuse mit Laschen außen.
> Es gibt auch Gehäuse, wo die Befestigungslöcher zwar innen, aber
> außerhalb des oberen Dichtungsrings sind, z.B. die Gußgehäuse von Bopla.

Karl B. schrieb:
> swowas in der Richtung.
> Im Bild oben links und unten rechts für "Außenschrauben".

Der TO hat auf Rückfrage inzwischen klargestellt, dass er ein Gerät mit 
einem IP55 Gehäuse gekauft hat.
Wenn man ein Gerät kauft, kann man sich üblicherweise das Gehäuse, in 
dem es verbaut ist, leider nicht aussuchen.

[Hardy F. (hflor)]

Erst mal vielen Dank für die rege Beteiligung und die Vorschläge.

Ich werde das Gehäuse dicht bekommen. Es sind noch diverse Kleber und 
andere Materialien vom Bau übrig.

Ich fand nur die (gewollte) Berechnung einer, wie sich ja gezeigt hat, 
berechtigen Frage zum Wasserschutz durch den Hersteller des 
Gesamtgerätes etwas frech. Ich muß ja die Ausstanzung durchbrechen um 
die Schraube da reinzubekommen. Und dann kommt u.U. Wasser ins innere, 
wenn ich nicht selbst abdichte. Ich kann das doch nicht nur an den 
Kabeln aufhängen ...