Bauteilbezeichnung

[MNBR (rapidstart)]

Hallo Leute,

kann mir jemand sagen was dieses Bauteil auf dem Bild ( SMC4N65D) genau 
macht, bzw kann man irgendwie die funktion entschlüsseln ? Im ganzen 
Netz finde ich diese Teil nicht.
Zwei davon sind aufgelötet und eines wird sehr heiss.
Das Gerät wo es aufgelötet ist ist ein Vorschaltgerät für einen Teich 
UVC klärer.

[Johannes F. (jofe)]

Mathias schrieb:
> kann mir jemand sagen was dieses Bauteil auf dem Bild ( SMC4N65D) genau
> macht, bzw kann man irgendwie die funktion entschlüsseln ?

Wird ein MOSFET sein:
https://www.unisonic.com.tw/uploadfiles/836/part_no_pdf/4n65-mhq.pdf

Vermutlich der "Schalter" eines Schaltnetzteiles.

[MNBR (rapidstart)]

Könnte ich diese nehmen?

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Das ist ein elektronisches Vorschaltgerät für eine UV-C-Röhre.

[Johannes F. (jofe)]

MNBR schrieb:
> Könnte ich diese nehmen?

Es muss nicht der FET kaputt sein, kann auch andere Ursachen haben. Dazu 
wären mehr Fotos der gesamten Platine hilfreich und es müssten einige 
Messungen gemacht werden. Hast du ein Multimeter?

[MNBR (rapidstart)]

Anbei weitere Bilder, Multimeter habe ich da.

[Luca E. (derlucae98)]

MNBR schrieb:
> Könnte ich diese nehmen?

Halbleiter kauft man nicht bei Amazon sondern bei seriösen 
Distributoren, wenn man keinen Schrott oder Fälschungen haben will.

[MNBR (rapidstart)]

Luca E. schrieb:
> MNBR schrieb:
>> Könnte ich diese nehmen?
>
> Halbleiter kauft man nicht bei Amazon sondern bei seriösen
> Distributoren, wenn man keinen Schrott oder Fälschungen haben will.

Wo ich den kaufen ist doch erstmal nebensache. Die Frage ist doch was 
man als Ersatz nehmen kann ?

Die UVC Lampe leuchtet nicht mehr, zwei Mosfet sind auf der Platine, 
einer davon wird sehr heiß.

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Die Frage ist doch was
> man als Ersatz nehmen kann ?

Die Frage ist ob einer oder beide defekt sind.

Also auslöten und pfüfen.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> MNBR schrieb:
>> Die Frage ist doch was
>> man als Ersatz nehmen kann ?
>
>
>
> Also auslöten und pfüfen.

Dann sag mal an.... Ausgelötet ist er

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> H. H. schrieb:
>> MNBR schrieb:
>>> Die Frage ist doch was
>>> man als Ersatz nehmen kann ?
>>
>>
>>
>> Also auslöten und pfüfen.
>
> Dann sag mal an.... Ausgelötet ist er

Diodenmessbereich zwischen Mitte und rechts, in beiden Richtungen. Dabei 
die beiden äußeren Pins kurzschließen. Eine Richtung sollte OL sein, 
andere um die 600mV.

[Wolf17 (wolf17)]

MNBR schrieb:
> Die UVC Lampe leuchtet nicht mehr

Wie viele Betriebsstunden hat die Röhre drauf? Oder sind es zwei?
Hat sie 4-Pole, die alle angeschlossen sind (mit Elektrodenheizung), 
oder sind da zwei Röhren mit jeweils nur 2-Polen parallel geschaltet 
(lebensdauerverkürzende kalte Hochspannundzündung)?
(Hätte man anhand der Platinenunterseite sehen können)

[Gerald B. (gerald_b)]

MNBR schrieb:
> Wo ich den kaufen ist doch erstmal nebensache. Die Frage ist doch was
> man als Ersatz nehmen kann ?

Wenn dir egal ist, ob das drin ist, was draufsteht, dann kann man das 
schon so machen. Dann dann jammere aber nicht, wenn es danach immer noch 
nicht geht, oder nur 5 min funktioniert.

[MNBR (rapidstart)]

Wolf17 schrieb:
> MNBR schrieb:
>> Die UVC Lampe leuchtet nicht mehr
>
> Wie viele Betriebsstunden hat die Röhre drauf? Oder sind es zwei?
> Hat sie 4-Pole, die alle angeschlossen sind (mit Elektrodenheizung),
> oder sind da zwei Röhren mit jeweils nur 2-Polen parallel geschaltet
> (lebensdauerverkürzende kalte Hochspannundzündung)?
> (Hätte man anhand der Platinenunterseite sehen können)

Die Röhre leuchtet von April bis November a 12 Stunden täglich.
Im April 2025 sollte eine neue Röhre rein. Es ist eine Röhre mit 4 Pins
(2G11-von Osram)

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Die Röhre leuchtet von April bis November a 12 Stunden täglich.

Das sind nur 3000h, die Röhre sollte weit länger halten.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> MNBR schrieb:
>> Die Röhre leuchtet von April bis November a 12 Stunden täglich.
>
> Das sind nur 3000h, die Röhre sollte weit länger halten.

Die Röhre ist ja auch nicht defekt.

[Wolf17 (wolf17)]

MNBR schrieb:
>>> Die Röhre leuchtet von April bis November a 12 Stunden täglich.
>> Das sind nur 3000h, die Röhre sollte weit länger halten.
Seit wie vielen Jahren?

> Die Röhre ist ja auch nicht defekt.
Wie geprüft?

[MNBR (rapidstart)]

Wolf17 schrieb:
> MNBR schrieb:
>>>> Die Röhre leuchtet von April bis November a 12 Stunden täglich.
>>> Das sind nur 3000h, die Röhre sollte weit länger halten.
> Seit wie vielen Jahren?
>
>> Die Röhre ist ja auch nicht defekt.
> Wie geprüft?

An einer Funktionierenden Platine.

[Wolf17 (wolf17)]

Bitte ein Bild der Platinenunterseite.
Wie viele Jahre war die Platine in Betrieb?
Neben den ausgebauten FETs bitte auch C3, C6 und C7 messen.

Ist ein 10€ "Transistortester" verfügbar?

[MNBR (rapidstart)]

Transistortester habe ich nicht, könnte ich aber besorgen, wenns sein 
muss.
Platinenbetrieb, die auf dem Bild 5 jahre. Eine andere gleiche Platine 
1jahr.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> MNBR schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>> MNBR schrieb:
>>>> Die Frage ist doch was
>>>> man als Ersatz nehmen kann ?
>>>
>>>
>>>
>>> Also auslöten und pfüfen.
>>
>> Dann sag mal an.... Ausgelötet ist er
>
> Diodenmessbereich zwischen Mitte und rechts, in beiden Richtungen. Dabei
> die beiden äußeren Pins kurzschließen. Eine Richtung sollte OL sein,
> andere um die 600mV.

Die beiden äußeren Pins kurzgeschlossen.
Einer hat 670 und OL.
Der andere hat in beiden richtungen 175.

[Johannes F. (jofe)]

MNBR schrieb:
> Der andere hat in beiden richtungen 175.

Dann wird dieser wohl defekt sein.

Ich denke, dass dieser hier als Ersatz taugen sollte:
https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/mosfet_tht_n-ch_650v_7_2a_to-220_fp-383410

Müsste sogar besser sein als das Original, da niedrigerer R_DS(on) bei 
ähnlichen Bedingungen.

Korrigiert mich, falls ich falsch liege …

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Einer hat 670 und OL.

In Ordnung.


> Der andere hat in beiden richtungen 175.

Defekt.


Miss beim ersteren die Kapazität zwischen den beiden äußeren Pins. Dann 
lässt sich ein Ersatztyp benennen.

Wie sieht eigentlich das Gehäuse des EVG aus?

[H. H. (hhinz)]

Johannes F. schrieb:
> Müsste sogar besser sein als das Original,

Bei diesen selbstschwingenden Halbbrücken kommt es auf mehr an.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> MNBR schrieb:
>> Einer hat 670 und OL.
>
> In Ordnung.
>
>
>> Der andere hat in beiden richtungen 175.
>
> Defekt.
>
>
> Miss beim ersteren die Kapazität zwischen den beiden äußeren Pins. Dann
> lässt sich ein Ersatztyp benennen.
>
> Wie sieht eigentlich das Gehäuse des EVG aus?

Gehäuse

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
>> Wie sieht eigentlich das Gehäuse des EVG aus?
>
> Gehäuse

Dann müssen es ja keine in TO-220F sein.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> MNBR schrieb:
>>> Wie sieht eigentlich das Gehäuse des EVG aus?
>>
>> Gehäuse
>
> Dann müssen es ja keine in TO-220F sein.

Das heisst jetz was ? Was kann ich jetzt als Ersatz nehmen ?

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Was kann ich jetzt als Ersatz nehmen ?

Ich warte auf die Messung.

[MNBR (rapidstart)]

Mit dem Multimeter oder brauch ich da das Transitor Testgerät?

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Mit dem Multimeter oder brauch ich da das Transitor Testgerät?

Mit einem Messgerät, das Kapazitäten im Bereich von wenigen Nanofarad 
messen kann.

[Johannes F. (jofe)]

H. H. schrieb:
> Mit einem Messgerät, das Kapazitäten im Bereich von wenigen Nanofarad
> messen kann.

Sowas z.B.:
https://www.ebay.de/itm/204074537647

Kleinster Messbereich 6 nF (5,999 pF), sollte für diesen Zweck reichen …

[H. H. (hhinz)]

Johannes F. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Mit einem Messgerät, das Kapazitäten im Bereich von wenigen Nanofarad
>> messen kann.
>
> Sowas z.B.:
> https://www.ebay.de/itm/204074537647
>
> Kleinster Messbereich 6 nF (5,999 pF), sollte für diesen Zweck reichen …

Kann das, wie viele DMM. Was für eines hast du denn vor Ort?
Evtl wäre ja eher die Anschaffung des allseits bekannten 
Transistortesters sinnvoller. Der kann ja weit mehr als nur Transistoren 
zu testen.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> Johannes F. schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>> Mit einem Messgerät, das Kapazitäten im Bereich von wenigen Nanofarad
>>> messen kann.
>>
>> Sowas z.B.:
>> https://www.ebay.de/itm/204074537647
>>
>> Kleinster Messbereich 6 nF (5,999 pF), sollte für diesen Zweck reichen …
>
> Kann das, wie viele DMM. Was für eines hast du denn vor Ort?
> Evtl wäre ja eher die Anschaffung des allseits bekannten
> Transistortesters sinnvoller. Der kann ja weit mehr als nur Transistoren
> zu testen.

Kann ich dir morgen sagen. In der Firma hab ich noch mehrere Messgeräte 
liegen. Was ich hier momentan liegen habe kann nicht sehr viel.
Hättest du zum Transistortester nen Vorschlag ? Also Typ ? Marke ? 
Bezugsquelle ?

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Hättest du zum Transistortester nen Vorschlag ? Also Typ ? Marke ?
> Bezugsquelle ?

Ich hab keinen Überblick über die aktuellen Modelle.

[Udo K. (udok)]

DMM z.B. https://brymen.eu/shop/bm235

[Wolf17 (wolf17)]

MNBR schrieb:
> Hättest du zum Transistortester nen Vorschlag ? Also Typ ? Marke ?
> Bezugsquelle ?

Der günstigste reicht. 6,89+1,42
https://de.aliexpress.com/item/1005005716601989.html

Oder die Luxusausgabe mit Gehäuse, Akku und Klemmen 11,59+0,57
https://de.aliexpress.com/item/1005005497826957.html

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Tausch nicht nur einen, tausch beide. Diese freischwingenden 
Oszillatoren reagieren unter Umständen komisch, wenn ein Transistor 
stark vom anderen abweicht und die Schaltung dann evtl. nicht 
symmetrisch arbeitet.

[MNBR (rapidstart)]

Ich werde wenn ich weiss welchen ich brauche natürlich beide tauschen.

Könnte man den Tester auf dem Bild nehmen ?

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Könnte man den Tester auf dem Bild nehmen ?

Könnte man.

[Wolf17 (wolf17)]

MNBR schrieb:
> Könnte man den Tester auf dem Bild nehmen ?

Wenn man etwas mehr Zeit hat, der gleiche zum halben Preis:
Wolf17 schrieb:
> Oder die Luxusausgabe mit Gehäuse, Akku und Klemmen 11,59+0,57
> https://de.aliexpress.com/item/1005005497826957.html

[MNBR (rapidstart)]

Wolf17 schrieb:
> MNBR schrieb:
>> Könnte man den Tester auf dem Bild nehmen ?
>
> Wenn man etwas mehr Zeit hat, der gleiche zum halben Preis:
> Wolf17 schrieb:
>> Oder die Luxusausgabe mit Gehäuse, Akku und Klemmen 11,59+0,57
>> https://de.aliexpress.com/item/1005005497826957.html

Hab den jetz bei ebay für 20,- gekauft, den 10er mehr hab ich auch noch 
;-)

Bis Mittwoch soll der da sein.

[MNBR (rapidstart)]

Siehe Bilder. Der Defekte wird als Resistor angezeigt. Es steht aber die 
gleiche Nummer wie beim funktionierenden drann

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

> Es steht aber die gleiche Nummer wie beim funktionierenden drann
Es ist aber nicht mehr das gleiche drin.

[MNBR (rapidstart)]

Ben B. schrieb:
>> Es steht aber die gleiche Nummer wie beim funktionierenden drann
> Es ist aber nicht mehr das gleiche drin.

Aha, also wenn Cola drauf steht ist Fanta drinn!? ;-)

[Jens G. (jensig)]

MNBR schrieb:
> Aha, also wenn Cola drauf steht ist Fanta drinn!? ;-)

Aufgekochte Cola ...

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Ich habe keine Ahnung, was entsteht, wenn man Cola kurzzeitig in ein 
Plasma verwandelt. Aber wahrscheinlich will sie dringend aus der Dose 
raus.

[H. H. (hhinz)]

Du kannst z.B. STP6NK60Z verwenden.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> Du kannst z.B. STP6NK60Z verwenden.

Ok, aber die Bauteile sind doch von den Messungen her ok ? Oder ?

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Du kannst z.B. STP6NK60Z verwenden.
>
> Ok, aber die Bauteile sind doch von den Messungen her ok ? Oder ?

Der eine MOSFET hat es doch offensichtlich hinter sich.

Und beide sollten vom selben Typ sein.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> MNBR schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>> Du kannst z.B. STP6NK60Z verwenden.
>>
>> Ok, aber die Bauteile sind doch von den Messungen her ok ? Oder ?
>
> Der eine MOSFET hat es doch offensichtlich hinter sich.
>
> Und beide sollten vom selben Typ sein.


Ja, aber was sagst du zu den Bilder mit der Messung ?

Der defekten zeigt das Gerät als Resistor an, obwohl gleiche bezeichnung 
bzw Nummer auf dem Bauteil steht.

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Der defekten zeigt das Gerät als Resistor an, obwohl gleiche bezeichnung
> bzw Nummer auf dem Bauteil steht.

Der Transistortester kann nicht lesen, und der defekte MOSFET verhält 
sich eben durch den Defekt als zwei Widerstände.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> MNBR schrieb:
>> Der defekten zeigt das Gerät als Resistor an, obwohl gleiche bezeichnung
>> bzw Nummer auf dem Bauteil steht.
>
> Der Transistortester kann nicht lesen, und der defekte MOSFET verhält
> sich eben durch den Defekt als zwei Widerstände.

Ok, Verstanden! Werden dann mal STP6NK60Z besorgen

[MNBR (rapidstart)]

So, Beide Mosfet ausgetausch. Die Lampe lässt sich komischerweise bei 
jeden
3 oder 4. mal einschalten und leuchtet, wenn sie AN ist,stark und 
kräftig, so wie sie soll.
Der eine Mosfet wird nach 10 - 15 sekunden über 80 grad heiß( gemessen). 
Das ist ja nicht normal oder ?

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> So, Beide Mosfet ausgetausch. Die Lampe lässt sich komischerweise
> bei
> jeden
> 3 oder 4. mal einschalten und leuchtet, wenn sie AN ist,stark und
> kräftig, so wie sie soll.
> Der eine Mosfet wird nach 10 - 15 sekunden über 80 grad heiß( gemessen).
> Das ist ja nicht normal oder ?

Nicht normal.

Prüfe die anderen Bauteile, alle. Es sind ja nicht viele.

[MNBR (rapidstart)]

So, hab einige Bauteilen ausgelötet und und mit dem Tester geprüft.
Bei einer Diode wird die Dioden als Resistor angezeit. Prüfung mit dem 
Multimeter zeigt auch das sie in beiden richtungen durchfluss hat. 
Optisch ist nichts zu erkennen.
Eine andere Funktionierende Diode wird auch als Diode angezeigt.

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Bei einer Diode wird die Dioden als Resistor angezeit.

Also defekt.

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> MNBR schrieb:
>> Bei einer Diode wird die Dioden als Resistor angezeit.
>
> Also defekt.

Was kann man da als Ersatz nehmen? So wirklich was drauf ablesen kann 
man nicht.

[Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)]

Die 1N4148 sieht so aus, verträgt aber nur 100V. Keine Ahnung, ob das 
reicht.

[H. H. (hhinz)]

Sherlock 🕵🏽‍♂️ schrieb:
> Die 1N4148 sieht so aus, verträgt aber nur 100V. Keine Ahnung, ob das
> reicht.

Das sind Z-Dioden, zum Schutz der MOSFETs.

Man könnte die eine noch auf ihre Durchbruchspannung hin messen, oder 
beide einfach gegen 12V Typen ersetzen.

[MNBR (rapidstart)]

Also CI55T, hab ich jetz mal mit ner Lupe Vergrößert. Das steht auf der 
Diode, kann man damit was anfangen?

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Also CI55T, hab ich jetz mal mit ner Lupe Vergrößert. Das steht
> auf der
> Diode, kann man damit was anfangen?

Wohl C15 5T

Also 15V Z-Diode.


Übrigens ist das ein reichlich merkwürdiges EVG. Kann es sein, dass das 
für 120VAC Netzspannung gedacht ist?

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> MNBR schrieb:
>> Also CI55T, hab ich jetz mal mit ner Lupe Vergrößert. Das steht
>> auf der
>> Diode, kann man damit was anfangen?
>
> Wohl C15 5T
>
> Also 15V Z-Diode.
>
>
> Übrigens ist das ein reichlich merkwürdiges EVG. Kann es sein, dass das
> für 120VAC Netzspannung gedacht ist?

Also die Platine bzw das Vorschaltgerät ist 100% Made in China.
Das ist ein Teichfilter mit Intergrieten UVC klärer, von der Marke 
OSAGA.
Hab von denen zwei stück und werden hier an 230v betrieben.

[H. H. (hhinz)]

Da hat der Entwickler mehr als grob gemurkst.

Nimm die besser nicht mehr in Betrieb!

[MNBR (rapidstart)]

H. H. schrieb:
> Da hat der Entwickler mehr als grob gemurkst.
>
> Nimm die besser nicht mehr in Betrieb!

Das eine hat 5 jahre gehalten.
Das andere 1 jahr, da hab ich aber noch ein Ersatz auf Garantie 
bekommen.
Kannst du mir noch bei der Suche einer neuen Diode helfen, mit der 
Bezeichnung kommt man ja nicht weit.
Gibts bei Reichelt was, was man nehmen könnte?

Ersatz EVG kostet 55 euro, wenn ich zwei Reparierte hab, kann ich die im 
notfall einsetzen, bis ich Ersatz bekomme.

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Das eine hat 5 jahre gehalten.

Unglaublich.


> Kannst du mir noch bei der Suche einer neuen Diode helfen, mit der
> Bezeichnung kommt man ja nicht weit.

BZX55C15


> Gibts bei Reichelt was, was man nehmen könnte?

Passende EVGs.


> Ersatz EVG kostet 55 euro,

Bei Reichelt nur 12,70€. Und die sind kein unglaublicher Murks.

[MNBR (rapidstart)]

Wäre das EVG dann das BCC124 ?

[H. H. (hhinz)]

MNBR schrieb:
> Wäre das EVG dann das BCC124 ?

Ja.

[MNBR (rapidstart)]

Alles klar !

Ich dank dir und den anderen für die Umterstützung ! :-)

Werde berichten.

[MNBR (rapidstart)]

Zum Abschluss,

Neue Diode und neue Mosfet's wurden eingelötet und das ende vom lied....
Nichts geht mehr !

Hab auch kein bock mehr da noch weiter zu suchen. Ich werde das EVG was
H.H. empfohlen hat einsetzen wenn das nächte China EVG abraucht.

Trotzdem vielen dank an alle die geholfen haben !!!  :-)