Forum: Haus & Smart Home Shelly Pro3EM - Spannungsmessung hinter verschiedenen RCBOs


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von Heinz R. (heijz)


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Wir wollen hier die gemeinsame Ladeleistung mehrerer Wallboxen messen, 3 
x 3phasig, 3 x 1phasig

Jetzt ist dummerweise der Unterverteiler so kompliziert aufgebaut das es 
keine einfache Möglichkeit gibt die 3 Phasen für den Shelly abzugreifen, 
es wäre ein größerer Umbau der UV nötig

Was aber sehr einfach möglich wäre:
Für die 3 einfachen Wallboxen ist jeweils ein RCBO Hager ADS916D 
verbaut, hier wäre am Ausgang je noch eine Quick-Connect Klemme frei

Laut Anleitung bezieht der Shelly seine Versorgungsspannung über Eingang 
C - A und B werden nur für die Spannungsmessung genutzt

Sollte so doch eigentlich funktionieren?
All zu große Fehlerströme sollten nicht auftreten?

Da Ganze ist nicht abrechnungsrelevant, es kommt auch nicht auf 2% 
Ungenauigkeit wegen der RCBOs dazwischen an

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Die Spannungsmessung muss auf jeden Fall mit der Phase der Strommessung 
übereinstimmen. Also man kann alles aus einer Phase speisen, dann sind 
die Phasen egal oder dreiphasig und dann müssen die Phasen stimmen.

von 1N 4. (1n4148)


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Was spricht dagegen, den einfach nach den RCBOs anzuklemmen? Da gibt es 
nirgends Fehlerströme.

Zumindest der normale 3EM versorgt sich aus allen 3 Phasen und 
funktioniert auch noch wenn 2 davon ausfallen.

von Heinz R. (heijz)


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schon klar, es geht eher darum ob evtl. die FIs auslösen - eigentlich 
macht man ja so was nicht N und L von verschiedenen FIs

Aber wenn da nur gemessen wird wird der Fehlerstrom wohl nicht so hoch 
sein?

von Heinz R. (heijz)


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1N 4. schrieb:
> Was spricht dagegen, den einfach nach den RCBOs anzuklemmen? Da gibt es
> nirgends Fehlerströme.
>
> Zumindest der normale 3EM versorgt sich aus allen 3 Phasen und
> funktioniert auch noch wenn 2 davon ausfallen.

leider nicht möglich, ich mach morgen mal ein Foto

dachte auch ich klemm das kurz mal an
da sind 3 3phasige RCBOs - hatte eine Phasenschiene erwartet, da sind ja 
dann die hinteren Klemmen noch frei

Aber nein, die haben das mit 10mm² und Doppellüsterklemmen durchgefädelt

Hinter den 3phasigen RCBOS komme ich nicht ran, müsste Reihenklemmen 
setzen, Wago-Klemmen frei verdrahtet sind ja leider nicht erlaubt - aber 
bei den 3 einphasigen wäre halt je noch eine Quickconnect-Klemme frei

von 1N 4. (1n4148)


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Der Shelly braucht halt zu jedem Stromwandler die passende Phase für die 
Spannungsmessung. Wo du die abgreifst ist eigentlich egal. Rein 
rechnerisch erzeugt der Shelly ca. 13mA Fehlerstrom. Ob das zum auslösen 
reicht? Ausprobieren.

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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ja, wenn er die 13mA auf einer Phase braucht - er kann da wegen mir auch 
50mA brauchen, das wäre ja egal, kann ihm das auf Eingang C mit 
passendem N geben

Interessant wäre halt, sind die Eingänge A und B nur Messeingänge, über 
die fließt quasi kein Strom?

von Chris K. (kathe)


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Heinz R. schrieb:
> schon klar, es geht eher darum ob evtl. die FIs auslösen - eigentlich
> macht man ja so was nicht N und L von verschiedenen FIs

= Das musst du auch nicht machen.

C - A und B mit N kannst du doch auf einen FI mit dem gemeinsamen N 
Anschliessen.

Strommessung ist über doch über die Klappstromwandler getrennt von 
jeglichem FI, solange die Phasenbeziehung zum Stromwandler passt  sollte 
alles funktionieren.

Wobei mir grad auffällt sind einphasige RCBO, aber hängt von der 
Verkabelung ab.
https://hager.com/de/katalog/produkt/ads916d-fi-ls-1p-n-6ka-b-16a-30ma-typ-a-qc

+8 Klicken
How-To: FI/LS 1+N  https://youtu.be/S1ZvL8OADS4   ab Sek 36. Frage ich 
mich wie N nach rechts und weiter unten kommen soll ? ;-)

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Chris K. schrieb:
> C - A und B mit N kannst du doch auf einen FI mit dem gemeinsamen N
> Anschliessen.

genau das kann ich eben nicht machen

Die Anschlüsse sind nur an 3 je 1phasigen RCBOs verfügbar, jeder auf 
einer anderen Phase

von Chris K. (kathe)


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Chris K. schrieb:
> How-To: FI/LS 1+N  https://youtu.be/S1ZvL8OADS4   ab Sek 36. Frage ich
> mich wie N nach rechts und weiter unten kommen soll ? ;-)
Habs mir jetzt ganz angesehen Phasenschiene hab ich übersehen.

>Die Anschlüsse sind nur an 3 je 1phasigen RCBOs verfügbar, jeder auf
>einer anderen Phase

Denk eine Ebene nach oben von irgendwo kommt ja der gemeinsame N ;-)

C - A-B mit N das aus einem FI Kommt,   Stromwandler einfach über die 3 
Phasen koppeln, ist wie mit 3 KlappStrommesszangen zu messen - Die 
Galvanische Trennung ist gegeben.

>Die Anschlüsse sind nur an 3 je 1phasigen RCBOs verfügbar, jeder auf
>einer anderen Phase
Ist doch gut du hast die 3 Phasen und wo bekommen die ihren N her ?
Auf einem Klemmblock ?
Wenn du noch nach weiter oben gehst hast du einen PEN.
________________

Phasenbeziehung bekommst du durch C - A-B  dieses sollte über die 
gleiche N kommen.

Der Phasenkoppler klemm auf 10 ebenen danach solange die Phasenbeziehung 
passt.

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Mir geht es aber darum hinter 3 verschiedenen FI zu messen - da kann ich 
nur von einem den N nehmen

Ist ja auch nichts anderes wie wenn ich in einem Haus 3 verschiedene 
Stromkreise messen will die halt hinter verschiedenen FIs hängen

von Rüdiger B. (rbruns)


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Ist doch egal ob du vor oder hinter dem RCBO misst.

von Heinz R. (heijz)


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Rüdiger B. schrieb:
> Ist doch egal ob du vor oder hinter dem RCBO misst.

ja, für die gemessene Spannung ist es egal - ber ich habe halt vor den 
RCBOs keine vernünftige Möglichkeit was anzuklemmen ohne den halben 
Verteiler umzubauen

Bin am Überlegen ob man durch ein Script was machen kann und einfach 
alle 3 Spannungseingänge auf L1 zu legen?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> ja, für die gemessene Spannung ist es egal - ber ich habe halt
> vor den RCBOs keine vernünftige Möglichkeit was anzuklemmen
> ohne den halben Verteiler umzubauen
Zeig mal bitte. Von wo aus werden denn diese RCBOs versorgt?


> Bin am Überlegen ob man durch ein Script was machen kann und
> einfach alle 3 Spannungseingänge auf L1 zu legen?
Nein, bzw. nicht wenn der Strom über
alle drei Phasen verteilt gezogen wird.

von Heinz R. (heijz)


Angehängte Dateien:

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bin gerade nicht an dem Ort - aber der Aufbau ist:

Zuleitung geht auf einen Verteilerblock so wie im beiliegenden Bild
von dort geht es auf -
Leitung 1 - 3 einphasige RCBO
Leitung 2 - 2 dreiphasige RCBO
Leitung 3 - 1 dreiphasiger RCBO

Somit sind alle 4 Klemmen belegt

Ben B. schrieb:
> Nein, bzw. nicht wenn der Strom über
> alle drei Phasen verteilt gezogen wird.

sind doch auch nur 120° Phasenversatz - mir würde es sogar reichen wenn 
ich ihn einfach mit vorgegebenen 235V rechnen lasse, so genau muss es 
nicht sein

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> sind doch auch nur 120° Phasenversatz
Genau die sind das Problem.

Das Shelly ist schlau genug, um auf den Phasen Bezug und Einspeisung zu 
messen, aber dafür muss die Phasenlage zwischen Spannung und Strom 
(gemessen über die Wandler) stimmen. Wenn man das verdreht, misst man 
Mist. Mit 1phasiger Versorgungsspannung für das Shelly würde das nur 
funktionieren, wenn alle Verbraucher auch aus der gleichen Phase 
gespeist werden - und das sollte man bei so vielen Wallboxen evtl. 
lassen bzw. wenn Du dreiphasige Wallboxen hast, dann gehts gar nicht.

Du wirst nicht drum herum kommen, irgendwo eine dreiphasige 
Spannungsversorgung für das Shelly abzugreifen. Bei mir waren in der 
Verteilung noch drei 16A-Automaten (auf der Phasenschiene) frei, die 
jetzt für das Shelly genutzt werden.

von Heinz R. (heijz)


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Ben B. schrieb:
> Das Shelly ist schlau genug, um auf den Phasen Bezug und Einspeisung zu
> messen, aber dafür muss die Phasenlage zwischen Spannung und Strom
> (gemessen über die Wandler) stimmen.

ist dem wirklich so?

es sind 3 Wallboxen 1phasig, 3 Wallboxen 3phasig

Ich gehe jetzt nicht davon aus das die Ladegeräte im Auto hohe 
Blindströme ziehen

Eigentlich reicht doch die Messung der Ampere um halbwegs genau zu 
wissen wieviel geladen wird?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Theoretisch ja, praktisch leider nein.

So leistungsstarke Gerät (wie auch E-Autos) brauchen alle eine PFC. Das 
heißt, sie müssen eine zur Spannung passende sinusförmige Stromaufnahme 
aufweisen.

Wenn Du nun Spannung und Strom auf verschiedenen Phasen misst, sind 
Spannung und Strom 120 Grad zueinander phasenverschoben und dann 
funktioniert die Wirkleistungsmessung nicht mehr. Du könntest jetzt 
stumpf Spannung und Strom multiplizieren und Dich mit der Scheinleistung 
zufriedengeben - aber das macht das Shelly nicht. Dafür müsste man sich 
ein externes Script erstellen, was sich z.B. jede Sekunde Strom und 
Spannung holt, das multipliziert und die VA-Sekunden zählt. Sackstand.

Du wirst doch wohl irgendwo in diesem Sch***Kasten drei Phasen zur 
phasenrichtigen Spannungsmessung finden. Alles andere ist Mist, sag ich 
Dir so wie es ist. Kannst Du mir jetzt glauben oder versuchen was immer 
Du möchtest, dann glaubst Du es mir hinterher.

von Heinz R. (heijz)


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Ich kann doch einfach Scheinleistung mit 235 multiplizieren?

In den Scripts würde das schon gehen

Plan A: Ich werde es wohl die Tage einfach mal an verschiedenen Phasen 
anschließen, schauen ob die FIs fliegen

Plan B wäre dann nur rein die Ströme auswerten

Plan C - ich schmeiss das dem Elektriker hin der den Schrank verbockt 
hat und sage ihm er soll es einbauen

von Sascha S. (dec)


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Hallo,
warum tauschst du nicht einfach die 3 4-Fach HLAK gegen 3 6-Fach HLAK?
Das ist doch in 10 min erledigt?
Sicherungen fürs Shelly irgendwo hin, Kabel kannst aus H07V-K schon 
vorbereiten. Das dauert doch in Summe keine 30 min und du hast für die 
Zukunft noch eine Klemmstelle frei.

Aber mich freut es auch immer wieder, wenn man eine Abdeckung abnimmt 
und eine komplett volle HLAK sieht…

Grüße

von Heinz R. (heijz)


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Sascha S. schrieb:
> warum tauschst du nicht einfach die 3 4-Fach HLAK gegen 3 6-Fach HLAK?
> Das ist doch in 10 min erledigt?

danke, das ist auch eine sehr gute Idee

Will halt in dem Kasten nicht zu viel rumfummeln - was zusätzlich 
anschließen, ja, aber im Bestand nichts groß verändern

Wäre es "mein" Kasten würde ich das sofort so machen wie von Dir 
vorgeschlagen

von Chris K. (kathe)


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Es gibt auch schmälere HLAK
Hersteller F-TRONIC   Artikelnummer des Herstellers 7110189

Horatec ...
Weidmüller  HLAK 25 und HLAK 35
Schrack IK026110

alle 1 TE Breite anstatt 1,5 TE
Die standard Haager benötigen für die gleiche Klemmenanzahl 1,5 TE

4*1TE = 4 TE
oder standard anstatt schmal
4*1,5 = 6TE
wenn mehr Abgänge benötigt werden musst du
4*1,5 TE -6 TE (1 IN - 3 OUT) gegen
8*1 TE - 8 TE (1 IN - 1 Brücke => 5 OUT) tauschen
wenn PEN gemeinsam an dem Punkt ist

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Wo steht eigentlich welche Änderungen oder Reparaturen an einer 
Unterverteilung ihren Bestandsschutz erlöschen lassen?

von Chris K. (kathe)


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Heinz R. schrieb:
> bin gerade nicht an dem Ort - aber der Aufbau ist:
>
> Zuleitung geht auf einen Verteilerblock so wie im beiliegenden Bild
> von dort geht es auf -
> Leitung 1 - 3 einphasige RCBO
> Leitung 2 - 2 dreiphasige RCBO
> Leitung 3 - 1 dreiphasiger RCBO

Ich denke eher so

1. Klemmblock Teil L1 - 1. + 2. +3. dreiphasige RCBO + 1 einphasiges 
RCBO (1 ZU 3 AB)
2. Klemmblock Teil L2 - 1. + 2. +3. dreiphasige RCBO + 1 einphasiges 
RCBO (1 ZU 3 AB)
3. Klemmblock Teil L3 - 1. + 2. +3. dreiphasige RCBO + 1 einphasiges 
RCBO (1 ZU 3 AB)

in Summe 3 3PH RCBO + 3 * 1PH RCBO

von Heinz R. (heijz)


Angehängte Dateien:

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Chris K. schrieb:
> Ich denke eher so
>
> 1. Klemmblock Teil L1 - 1. + 2. +3. dreiphasige RCBO + 1 einphasiges
> RCBO (1 ZU 3 AB)
> 2. Klemmblock Teil L2 - 1. + 2. +3. dreiphasige RCBO + 1 einphasiges
> RCBO (1 ZU 3 AB)
> 3. Klemmblock Teil L3 - 1. + 2. +3. dreiphasige RCBO + 1 einphasiges
> RCBO (1 ZU 3 AB)
>
> in Summe 3 3PH RCBO + 3 * 1PH RCBO

nein, schon so wie von mir beschrieben - in Deinem Vorschlag wären ja 
alle 4 Klemmen mit den RCBOs belegt - es braucht aber auch eine 
Zuleitung

Hier ein Foto:

Da ist halt die einzig leicht zugängliche Stelle der AUsgang der 
1phasigen RCBOs

: Bearbeitet durch User
von Matthias H. (matthiash)


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> Da ist halt die einzig leicht zugängliche Stelle der AUsgang der
> 1phasigen RCBOs

Kannst doch einfach mit gleicher Drahtstärke wie schon vorhanden in die 
Abgangsklemme des Dreiphasen RCBO gehen, ich sehe dann höchstens das 
Problem (wenn es 2,5mm² oder 4mm² ist) du nicht in den Shelly damit rein 
kommst.

Saubere Lösung:
Reihenklemme oben auf die Schiene und vom Dreiphasen RCBO aus abzweigen.

Halbsaubere Lösung:
Wagoklemmen (Ich weiß, ist verpönt und auch eigentlich nicht erlaubt, 
ich sehe da aber technisch kein Problem)

Wichtiger Hinweis: Den 3EM(pro) immer mit Feinsicherungen auf allen 
Phasen  vorsichern, es sind schon einige abgebrannt.

von Heinz R. (heijz)


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Matthias H. schrieb:
> Kannst doch einfach mit gleicher Drahtstärke wie schon vorhanden in die
> Abgangsklemme des Dreiphasen RCBO gehen, ich sehe dann höchstens das
> Problem (wenn es 2,5mm² oder 4mm² ist) du nicht in den Shelly damit rein
> kommst.

genau das darf man wohl nicht, sofern nicht explizit vom Hersteller 
freigegeben?

Ich gebe Dir Recht, wärs mein Haus, einfach Wago-Klemmen, aber dürfen in 
einem Verteiler nicht frei hängen
Wago bietet 3d-Druckdateien an um Halter zu basteln :-)

Matthias H. schrieb:
> Wichtiger Hinweis: Den 3EM(pro) immer mit Feinsicherungen auf allen
> Phasen  vorsichern, es sind schon einige abgebrannt.

da gibt es aber so einige Diskussionen das genau das nichts bringt, B16 
völlig ok ist?
Entweder es gibt einen Kurzen, dann löst auch der B16 aus
Oder es gibt - sehr unwahrscheinlich -  intern irgendwas das eine 500mA 
Feinsicherung gerade so noch nicht durchbrennt, auch das reicht für ein 
Abfackeln

von Chris K. (kathe)


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Heinz R. schrieb:
>
> Hier ein Foto:
>
> Da ist halt die einzig leicht zugängliche Stelle der AUsgang der

Warum brückt dein Eli oben 3PH RCBO von einem zum nächsten anstatt eine 
Sammelschiene zu verwenden.
Bei den 1PH RCBO ein Sammelschienen REST

Aber leider ist der Anschluss der 1PH RCBO (unten) nicht sichtbar.

Deine 3 3PH RCBO haben von der HAK nur eine Zuleitung und sind gebrückt

Dann gehen noch 3 kabel von der HAK nach links unten (ich kann nicht 
erkennen was das ist)

DU hast nur einen Zuleitungs N im ganzen Kasten.

Warum die Stromzangen nicht über zwei Leitungen am HAK (pro PH)  die 
nach oben abgehen legen ?
HAK sieht für mich so aus
LA zu 1ph RCBO + 3PH RCBO (diese dann weitergebrückt zu den anderen 3PH 
RCBO)
Für die anderen Phasen genauso.

 x  x | x  x | x  x |
LA    |  LB  |  LC  |
 x  x | x  x | x  x |
 Unten Zuleitung und abgang links unten


Aber ganz komisch: N Klemmblock oben - Ist da eine Schwarze Leitung 
eingeklemmt oder täuscht das?
Ist die Zuleitung mit PEN+3PH ?

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Chris K. schrieb:
> Warum brückt dein Eli oben 3PH RCBO von einem zum nächsten anstatt eine
> Sammelschiene zu verwenden.

das habe ich mich auch gefragt - er hat 2 RCBOS gebrückt - den 3. 
getrennt angefahren
Liegt es evtl. daran das die Zuleitung mit 65A abgesichert ist , das zu 
viel für eine Sammelschiene ist?

Chris K. schrieb:
> Aber leider ist der Anschluss der 1PH RCBO (unten) nicht sichtbar.

der N per Doppel-Aderendhülse gebrückt, L von der Sammelklemme

Chris K. schrieb:
> Dann gehen noch 3 kabel von der HAK nach links unten (ich kann nicht
> erkennen was das ist)

das ist die Zuleitung

Chris K. schrieb:
> Warum die Stromzangen nicht über zwei Leitungen am HAK (pro PH)  die
> nach oben abgehen legen ?
die Stromzangen sind nicht das Problem, ich brauch die Sanung für den 
Shelly, und da sehe ich halt aktuell ohne großen Umbau nur die AUsgänge 
der 1phasigen RCBOs

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Was ich machen würde, wenn die Kabel lang genug sind, die beiden 
mittleren DIN-Schienen einen Platz nach oben versetzen, die obere leere 
DIN-Schiene unten an die zweite Stelle bauen. Dann hat man unten viel 
Platz für weitere Klemmblöcke.

Oder die Phasenschiene unter den FIs verlängern, dann könnte man da 
Sicherungshalter für das Shelly draufsetzen. Aber wahrscheinlich wurde 
damit nur der N durchgebrückt und die Phasen liegen da gar nicht mehr 
drin.

Lass bitte die Wagos aus der Verteilung draußen. Die Dinger taugen da 
nur was, um offene Kabel-Enden zu isolieren.

Wieso hat er auf den Abgängen eigentlich die Phasen so lustig 
durchgemischt? Erwartet er einphasige Verbraucher an den dreiphasigen 
Abgängen?

von Heinz R. (heijz)


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Ben B. schrieb:
> Wieso hat er auf den Abgängen eigentlich die Phasen so lustig
> durchgemischt? Erwartet er einphasige Verbraucher an den dreiphasigen
> Abgängen?
ja, die meisten Hybrid-Fahrzeuge laden nur 1phasig

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Die sind doch aber auf den drei einphasigen FIs drauf, oder nicht?

von Heinz R. (heijz)


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es kann ja durchaus passieren das sich einer an einer 3phasigen Wallbox 
aufsteckt obwohl sein Fahrzeug nur 1phasig laden kann

Die 1phasigen Fahrzeuge nutzen immer L1

Klar würde auch anders nichts passieren, aber die Schieflast ist dann 
nicht so hoch

von Sascha S. (dec)


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Hallo,

ich würde noch immer die HLAK tauschen. Hat ja Platz in dem Kasten ohne 
Ende :)

Variante zwei:

An den beiden 3P RCBO einfach eine Kammschiene montieren und die dann 
freien Abgänge für deine Abgänge zur Sicherung vorm Shelly nutzen.

Variante drei:

Phasenschiene der 1P RCBOs über alle Phasen laufen lassen und entweder 
rechts direkt drei einzelne LS (mit je einem Abstand wegen des N) setzen 
und von denen weiter an den Shelly oder halt statt den LS Abzweigklemmen 
auf die Kammschiene packen und dann weiter auf die LS (kompliziert, 
braucht mehr Platz).

Bedenke beim Vorschlag oben der Feinsicherungen, dass diese ein recht 
niedriges Abschaltvermögen haben. Sind sicherlich nicht direkt zulässig. 
Aber es gibt ja auch Neozed DO1 mit 2A oder LS ab 1A oder so.

Grüße

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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ich habe es gewagt, den Shelly einfach an die freien Stellen der 4 
1phasigen RCBO angeschlossen

Eingang C, der wohl auch die Elektronik versorgt, auf den gleichen RCBO 
wie N

Eingang A und B dienen wohl wirklich nur Messzwecken

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Eingang A und B dienen wohl wirklich nur Messzwecken
Dienen sie. Steht alles im Datenblatt.

von Heinz R. (heijz)


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Ben B. schrieb:
> Dienen sie. Steht alles im Datenblatt.

so wirklich geht das daraus nicht hervor - ob es mit den Fehlerströmen 
reicht

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Im Datenblatt bzw. der Anleitung des Shelly steht drin, daß die 
Versorgung ausschließlich über den Anschluss C erfolgt und die 
Anschlüsse A und B lediglich zur Spannungsmessung verwendet werden.

Was Du dann daraus machst, etwa wenn Du das Shelly "auf verwegenen 
Pfaden" anschließt, so daß der Nullleiterstrom des Shelly nicht über 
einen verbauten FI der Phase/Anschluss C zurückfließt, das ist Deine 
Sache. Auf den Anschlüssen A und B wird so gut wie kein Strom gezogen, 
durch diese Spannungsmessung erzeugt man keine FI-Auslösung.

von Heinz R. (heijz)


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Ben B. schrieb:
> Was Du dann daraus machst, etwa wenn Du das Shelly "auf verwegenen
> Pfaden" anschließt, so daß der Nullleiterstrom des Shelly nicht über
> einen verbauten FI der Phase/Anschluss C zurückfließt, das ist Deine
> Sache. Auf den Anschlüssen A und B wird so gut wie kein Strom gezogen,
> durch diese Spannungsmessung erzeugt man keine FI-Auslösung.

warum hast das nicht einfach zu Anfang des Threads gesagt?  Genau das 
war ja meine Frage?

Ich muss Dir hier leider vorhalten:
Du hast direkt die erste Antwort zu meiner Frage gegeben - aber drum rum 
geredet

Heute schreibe ich es funktioniert - Du sofort §war klar, laut 
Datenblatt, bla bla"

Hätte ich geschrieben "heute getestet, funktioniert nicht" - Auch da 
hättest Du wohl eine "war klar"-Antwort gehabt?

Nichts für ungut

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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oO

Entschuldige bitte, daß ich versucht habe, Dir zu helfen. Wenn ich mir 
Deinen Nicknamen merken kann, wird das natürlich nie wieder vorkommen. 
Ich gelobe Besserung.

Ich hatte übrigens angenommen, Du hast ein Problem damit, irgendwo die 
verdammten Kabel an Deine Installation dranzufrickeln, die oben in das 
Shelly rein müssen. Diese direkt an eine 63A Einspeisung zu packen, wäre 
wirklich etwas riskant. Hättest Du direkt danach gefragt, ob die 
Spannungsmessung über die Anschlüsse A und B die FIs schmeißt, hätte ich 
Dir das auch direkt beantworten können.

Tschüss dann!

... Sachen gibts.

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Ben B. schrieb:
> Hättest Du direkt danach gefragt, ob die
> Spannungsmessung über die Anschlüsse A und B die FIs schmeißt, hätte ich
> Dir das auch direkt beantworten können.

ja, Sachen gibts

Merkwürdig, Du eckst hier im Forum mit allen an?

Was habe ich denn in meinem ganz ursprünglichen Post, meinem Grund hier 
überhaupt zu fragen,  geschrieben?

Gib zu, Du hast es nicht mal gelesen

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Wenn ich es nicht gelesen hätte, dann könnte ich selbst absolut 
ungeschicktest formulierte Fragen mit geschlossenen Augen korrekt 
wahrnehmen.
Tja, ich habs wohl doch nur gelesen, so'n Mist aber auch.

Gibs zu, Du wolltest gar keine Hilfe, sondern nur ein bißchen trollen...

Ich ecke hier auch nicht mit allen an, sondern nur mit komischen 
Typen, die meinen, das Internet bzw. speziell dieses Forum sei ihr 
persönlicher rechtsfreier Raum, in dem alle anderen zu dazu da sind, 
ihre Fragen zu beantworten und sich nach Herzenslust anblubbern zu 
lassen, ohne daß man auf Freundlichkeit und gegenseitigen Respekt 
Rücksicht nehmen müsste. Die kriegen von mir nämlich Contra, vielleicht 
zum ersten Mal in ihrem Leben und damit kommen sie nicht klar. Ich 
fresse nicht jede Scheiße und das muss mir auch nicht leid tun.

Bist Du doch schon wieder das beste Beispiel hier. Ich versuche Dir zu 
helfen, antworte auf Deine leider nicht besonders klar gestellte Frage - 
und am Ende werde ich dafür noch dumm angemacht. Denkst Du, Du bekommst 
dafür noch ein Dankeschön oder Respekt von mir?

von Heinz R. (heijz)


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????

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> ????
Stell Dich dumm, kommste weiter.

Ey nee.

von Heinz R. (heijz)


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Ben B. schrieb:
>> ????
> Stell Dich dumm, kommste weiter.
>
> Ey nee.

nein, bin Dir sehr dankbar für Deinen Rat, nicht falsch verstehen
werde Dir auch morgen einen Kuchen vorbei bringen
Darf ich Dir dann auch die Schuhe putzen?

Ich mache alles was Du willst - ich habe nämlich richtig Angst vor Dir

Hab gerade entdeckt:

Zitat: "Wenn gar nichts mehr hilft,
hilft die Keule auf die Beule. Vertrau mir!"

Du scheinst wohl sehr gefährlich zu sein

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> werde Dir auch morgen einen Kuchen vorbei bringen
Du wirst hier morgen ganz sicher nichts vorbeibringen, ich bin nämlich 
nicht die Irrenanstalt und lege keinen Wert auf ungebetene Gäste.

> Darf ich Dir dann auch die Schuhe putzen?
Auch wenn Du es nicht glaubst, aber kann ich schon alleine.

> Ich mache alles was Du willst
Dann zisch ab und lass mich in Ruhe!

> ich habe nämlich richtig Angst vor Dir
Ich bin von Dir lediglich genervt, darfst Du
stolz drauf sein wenn das Dein Ziel war.

von Klaus (feelfree)


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Heinz R. schrieb:
> Du scheinst wohl sehr gefährlich zu sein

Das scheint nur so, in Wirklichkeit ist er einfach nur komplett irre 
geworden. Vielleicht weil sein verhasstes 30 Jahre altes Oszi kaputt 
ging. Und weil er hier selbst nicht den Absprung schafft, will er aus 
dem Forum geschmissen werden. Aber nicht mal das schafft er.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Das scheint nur so, in Wirklichkeit ist er
> einfach nur komplett irre geworden.
Alle außer Dir sind komplett irre geworden.
Komische Welt, in der Du lebst.

> Vielleicht weil sein verhasstes 30 Jahre altes Oszi kaputt ging.
Das hat mich auch nur genervt. Nicht umgebracht.

> Und weil er hier selbst nicht den Absprung schafft, will er aus
> dem Forum geschmissen werden. Aber nicht mal das schafft er.
Sagen wir es mal so... nach einer eMail eines Forenteilnehmers, den ich 
durchaus respektiere und worüber ich nachdenke wenn er mir etwas 
schreibt, habe ich lediglich beschlossen, daß es es nicht wert ist, mir 
wegen ein paar dummschwätzenden Idioten den Spaß an diesem Forum nehmen 
zu lassen, das Feld zu räumen und den Leuten, die sich über meine Hilfe 
durchaus freuen (und diese zu schätzen wissen), nicht mehr zu helfen - 
wofür ich auch in Kauf nehmen müsste, selbst schwieriger an Hilfe zu 
kommen wenn ich mal welche brauche. Es sind ja immer die selben paar 
Freaks, die hier immer am lautesten schreien und keines meiner Postings 
auslassen. Ich sollte einfach diese Aufmerksamkeit genießen, andere 
opfern ihre gesamte Freizeit in irgendwelchen social-media-Accounts 
dafür und haben weit weniger Erfolg. Diese Trolle mit geringem 
Zeitaufwand zurückzutrollen ist viel zu lustig, um es bleiben zu lassen.

von Heinz R. (heijz)


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Klaus schrieb:
> Und weil er hier selbst nicht den Absprung schafft, will er aus
> dem Forum geschmissen werden. Aber nicht mal das schafft er.

Du meinst so wie Amokläufer die das Ziel haben erschosssen zu werden?

Ich glaube dann braucht er echt dringend Hilfe, so weit darf es nicht 
kommen

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> erschosssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssen
Das was Du meinst sind keine Amokläufer, sondern Selbstmörder. 
Amokläufer haben das Ziel, andere zu erschießen und nehmen den eigenen 
Tod dabei ggf. lediglich in Kauf. Und wenn Du mir das ernsthaft 
unterstellst, dann bitte mit dick gefülltem Bankkonto, damit Du 
wenigstens der einzige Troll hier bist, bei dem sich eine Anzeige lohnen 
würde.

von Heinz R. (heijz)


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wieder nüchtern? :-)  dein eigenen Dreck mal gelesen?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Friss Deine Pillen, aber nicht wieder die falschen!

von Heinz R. (heijz)


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hier übriges ein Neues ganz interessantes Produkt hierfür:

https://www.shelly.com/de/products/shelly-3em-63t-gen3?variant=56273483268445

Mir ist aber noch nicht ganz klar wie die das mit der Absicherung machen

Es gibt auch 2 Varianten, 1 x mit Kabel, 1x zum direkt einklemmen

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Das Ding misst nur den 3phasigen Abgang nach dem 3x B16 Block, ist also 
über diesen LSS abgesichert. Die ganze Einspeisung messen geht damit 
nicht.

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