Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Thermoelement Amp: Wofür PullDown am Amp Ausgang?


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
von ESP4096 S. (esp4096)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Es handelt sich bei der Schaltung um ein Reverseengineer eines k-Type 
Thermoelement Temperaturfühler Verstärkers. Die Schaltung verstärkt die 
Spannung vom TC um Faktor 100 (K-Type geht bis ~55mV).

- R1 macht Sinn um nicht angeschlossenen TC zu erkennen / Anti-Float.
- R2 ist mit C1 wohl für Tiefpass am Eingang
- R3 und R4 sind für den Gain.
- R6 ist mit C2 wohl für Tiefpass am Ausgang/ADC Eingang

Ich verstehe aber nicht warum dort R5 existiert? Wofür braucht es denn 
Pull-Down am Ausgang des Amps?

(Anmerkung: Die Werte der Cs sind beliebig, da nicht gemessen).

von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

ESP4096 S. schrieb:
> Ich verstehe aber nicht warum dort R5 existiert? Wofür braucht es denn
> Pull-Down am Ausgang des Amps?

Damit er noch ein Stückchen weiter an 0V rankommt.
Aber Genaueres kann man Dir nur sagen, wenn Du uns den Typ des OPV 
nennst, und die Betriebsspannung(en).

: Bearbeitet durch User
von ESP4096 S. (esp4096)


Lesenswert?

OPV: AD8630 
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ad8628_8629_8630.pdf 
befeuert mit +5V und GND

Aber das mit dem

Jens G. schrieb:
> Damit er noch ein Stückchen weiter an 0V rankommt.

macht für mich Sinn, danke.

: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


Lesenswert?

Dass diese Schaltung bei TC auf Raumtemperatur Null ausgibt, also nichts 
unter Raumtemperatur messen kann, ist bekannt? (Das Ausgangssignal muss 
um die Kaltstellentemperatur korrigiert werden)
TIP: bei Messungen mit einem K-Thermoelement sind IMMER drei 
Thermostellen beteiligt: NiCr-Ni, NiCr-Cu und Ni-Cu.

von ESP4096 S. (esp4096)


Lesenswert?

Wolf17 schrieb:
> Dass diese Schaltung bei TC auf Raumtemperatur Null ausgibt, also nichts
> unter Raumtemperatur messen kann, ist bekannt?

Ja, das ist für den Einsatzzweck (Abgasmessung) irrelevant, da 
anzunehmen ist das diese Grundsätzlich über der Schnittstellentemperatur 
bzw. Kaltstellentemperatur liegen wird.

> (Das Ausgangssignal muss um die Kaltstellentemperatur korrigiert werden)

Ja ich sehe einen kleinen NTC vor um die absolute Temperatur angeben zu 
können.

> TIP: bei Messungen mit einem K-Thermoelement sind IMMER drei
> Thermostellen beteiligt: NiCr-Ni, NiCr-Cu und Ni-Cu.

Kannst du mir das genauer erklären? Ich könnte mir höchstens vorstellen 
das du meinst das die beiden Anschlüsse ja nochmal eine 
Temperaturdifferenz haben die sich minimal auswirkt. Für meine 
Messgrößen wäre das aber wohl vernachlässigbar.

von Wolf17 (wolf17)


Lesenswert?

ESP4096 S. schrieb:
>> TIP: bei Messungen mit einem K-Thermoelement sind IMMER drei
>> Thermostellen beteiligt: NiCr-Ni, NiCr-Cu und Ni-Cu.
> Kannst du mir das genauer erklären?

Der Übergang der beide Thermodrähten auf Kupfer sind auch 
Thermoelemente, die man nicht vermeiden kann. Man ordnet die zusammen an 
und misst deren (gleiche) Temperatur zur Kompensation heute z.B. mittels 
NTC. Früher hat man in größen Industriebetrieben alle 
Thermodrahtübergänge auf Kupfer vor der Messwarte gemeinsam in einer Box 
auf Null Grad gehalten. (Kaltstelle, Eisstelle)
https://de.wikipedia.org/wiki/Thermoelement

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.