Ansteuerung eines WKLP 230R7 Ballast / Vorschaltgeräts für 230W HRI Gasentladungslampen

[Sebastian (vt-harry)]

Hallo Zusammen,

Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen. Ich würde gerne einen WKLP230R 
Ballast das über ein Netzteil mit 380V DC versorgt wird so ansteuern 
oder Brücken dass ich eine HRI Lampe am Ausgang daran betreiben kann und 
diese vom Steuergerät richtig gestartet wird.. Da mir seitens des 
Herstellers keine Infos über die Kommunikation der Pin Belegung und das 
Board selbst vorliegen gestaltet sich das leider sehr schwierig. Das 
Board wird in den meisten  Movingheads aus China verbaut, es hat einen 
380V Eingang gekennzeichnet mit + / - sowie einen Ausgang für die HRI 
Entladungs-Lampe und einen 5 Pin Steueranschluss dessen Belegung würde 
ich gerne herausfinden. Ich habe mir bisher viele Videos zum Thema 
Vorschaltgeräte/Ballasts angeschaut (Hauptsächlich welche die den 
Betrieb in Beamern behandeln.) Habe auch etwas Erfahrung im Bereich 
Elektrontechnik und ein Multimeter sowie Lötkolben und passendes Zubehör 
sowie Labor Netzteil regelbar bis 12V zur Hand..

Mir sind die Gefahren die beim zünden solcher Lampen (Hohe Spannung 
Berstgefahr und Lichtbogen beim zünden und auch der UV Strahlung die 
dabei entsteht bekannt.

Bin momentan dabei die Pin Belegung und deren Verlauf Spannungsfrei zu 
ermitteln , was naturlich aufgrund der kompakten Bauform sehr schwierig 
und komplex ist.. Vielleicht kennt sich ja jemand von euch mit solchen 
Schaltungen aus oder hat schonmal ähnliches vor.. Die Platine ist für 
eine Philips MSD Platinum (jedenfalls sollte das EVG diese als China 
Nachbau starten können)

Als Anlage hier schonmal Fotos vom Vorschaltgerät.

[H. H. (hhinz)]

Sebastian schrieb:
> WKLP230R Ballast das über ein Netzteil mit 380V AC versorgt wird

Das ist aber für 230VAC gedacht, also DC-Zwischenkreis mit 350-400V.

[Sebastian (vt-harry)]

H. H. schrieb:
> Sebastian schrieb:
>> WKLP230R Ballast das über ein Netzteil mit 380V AC versorgt wird
>
> Das ist aber für 230VAC gedacht, also DC-Zwischenkreis mit 350-400V.

Hallo vielen Dank für deine Antwort!

Ja das habe ich leider falsch geschrieben. Ich habe eine passende 
Platine die 230V AC umwandelt auf 380 V DC und diese wird mit dem 
Vorschaltgerät am 380V DC Eingang mit + und - verbunden. (Diese Platine 
sieht man auf dem Foto nicht.)

LG

[Sebastian (vt-harry)]

Weiter bin ich leider noch nicht gekommen... Die zwei unteren 
Optokoppler haben ja definitiv was mit der Lampe zu tun denke ich..

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Wenn das so ein China-Board ist würde ich das einfach mal auf die Dumme 
Tour machen ... einfach mal ausprobieren, was passiert, wenn man die 
Optokoppler durchsteuert.

Ansonsten wäre die einzige sinnvolle Antwort, sich so einen 
China-Moving-Head zur besorgen und die Ansteuerung des 
Lampen-Vorschaltgeräts auszumessen. Mit etwas Pech könnte da auch eine 
Datenkommunikation stattfinden.

[Armin X. (werweiswas)]

H. H. schrieb:
> also DC-Zwischenkreis mit 350-400V.

Die werden wohl durch eine aktive PFC erzeugt.

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Yo.

Das ist das Gleiche wie in Beamern mit Gasentladungslampe. Da gibts 
praktisch immer zwei Platinen, das Lampenvorschaltgerät und ein Netzteil 
mit (für das Netzteil alleine) überdimensionierter PFC-Stufe. Über diese 
wird das Lampenvorschaltgerät mitversorgt. Ist seit 25 Jahren so, habe 
ich hier auch noch herumzuliegen.

[Sebastian (vt-harry)]

Vielen Dank an alle 👍 da bin ich schonmal froh das es da Möglichkeiten 
gibt. Schon interessant was Chat Gpt so von sich gibt wenn man das Board 
einfach mal fotografiert von allen Seiten und die KI mal alles prüfen 
lässt. Also sieht anscheinend so aus als ob Pin 3 /4 und 5 zu einem 
ergibnis kommen wenn man da mal ne Spannung anlegt.. Werde das später 
mal checken ob was passiert.. Hier mal ein kleiner Auszug vielleicht 
kann man damit ja jemandem helfen der noch nicht auf die Idee gekommen 
ist.. Klar KI irrt auch 😂

Aber bin schon sehr erstaunt was das ding so kann.. Bzw macht mir das 
schon etwas angst... :

Deine Pins und ihre Funktion:

Pin 3: Gemeinsame Anode (Versorgung)

Geht an beide EL357N Anoden (Pin 1) → also die + Seite der 
Optokoppler-LEDs

Das bedeutet: Pin 3 muss positiv (z. B. +5 V oder +12 V) sein, damit die 
LEDs überhaupt leuchten können


Pin 4 & 5: Steuerpins (Kathodenseite)

Gehen über 300 Ω + Zenerdiode an die Kathoden (Pin 2) der jeweiligen 
EL357N

Das bedeutet: Hier steuerst du, ob der Strom durch die LED fließen kann.

[Sebastian (vt-harry)]

Danke an den Moderator fürs verschieben den Beitrag Analogetechnik hab 
ich garnicht gesehen...

[Sebastian (vt-harry)]

Ja wobei in meinem Falle das ist ganz nützlich gleich noch ein Ausgang 
mit 12V und 36V Gleichstrom für den Lüfter oder ähnliches mit auf der 
Platine ist (anscheinend arbeitet der Rest des Movingheads vermutlich 
damit 12V für Lüfter und die 36V vllt für die Schrittmotoren)

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

P1 und P2 werden vermutlich ein 'Lamp Error' Ausgang sein - zumindest 
bei Beamern gibts sowas immer. Ob der Optokoppler offen oder geschlossen 
ist, wenn alles spielt, kann ich dir aber nicht sagen.

[Sebastian (vt-harry)]

Okay ja das macht Sinn werde ich mal überprüfen vielen Dank 👍

Wenn jemand dieses Board gekauft hat kann man über ein 5V Netzteil 
/Stepdownconverter oder wie in meinem Fall einen Arduino Nano. Das 
Vorschaltgerät /EVG wird über PIN 3 mit +5V und den PIN 4 mit dem Minus 
vom Netzteil angesteuert. Die Lampe wird so lange betätigt wie eine 
Spannung an Pin 3 + 4 anliegt und der Optokoppler angesteuert wird.

Jetzt stehe ich vor dem Thema die Platine mit einem Arduino nano 
anzusteuern und würde gerne das ganze mit der Lampenüberprüfung sofern 
diese vorhanden ist..  über den Arduino realisieren :) wenn ich das 
richtig verstanden habe meldet der optokoppler dann einfach über Pin 1 
und 2 ob die Lampe gezündet hat zurück..

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Sieht doch schon gut aus. Aber du solltest das jetzt erstmal etwas 
sicherer machen, wo nun die Funktion klar ist. Kabel und Platinen gegen 
Berührung sichern, Lampe und Lüfter stabil montieren.  Wenn du da aus 
Versehen ein Kabel abreisst, stehst du im Dunkeln und mögl. ist die 
Platine Schrott.

Sebastian schrieb:
> Jetzt stehe ich vor dem Thema die Platine mit einem Arduino nano
> anzusteuern

Ein Optokoppler ist wie eine LED. Wenn du schon mal eine LED mit dem 
Arduino angesteuert hast, ist das schon alles. Und eine Rückmeldung ist 
im Arduinoslang ein Digitaleingang mit Pullup. Dabei legst du den 
Emitter des OK auf Masse und den Kollektor auf einen Digitaleingang.

[Sebastian (vt-harry)]

Ja das ist lediglich ein versuchs Aufbau also für alle die keine Ahnung 
von der Materie haben bitte Finger davon lassen... Entsprechende Gehäuse 
befinden sich im 3D Druck und eine richtige Verkabelung mit passenden 
Steckern sind in mache..

Danke schonmal für die Infos zum Arduino!