Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Welchen SmartMeter für DC (PV und Speicher)


von Pihome G. (pihome_g)


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Hallo,

welchen SmartMeter könnt ihr mir am besten für PV und Speicher (also DC) 
empfehlen?

Meine Anlage ist Eigenbau.

Für die 3 Phasen nutze ich einen Shelly EM3 Pro.

Jedoch benötige ich das ganze nun noch für den Speicher und die PV.

Das Problem ist, das die PV ja nicht immer exakt die kleine Spannung hat 
wie ja bei L1, L2 und L3. Dort "weiss" man ja nunmal 230V.

Die PV Spannung und Batteriespannung schwankt jedoch.

Was für einen SmartMeter könnte man hier einsetzen?

Ich danke vielmals für eure Informationen

von Jürgen (temp1234)


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Pihome G. schrieb:
> Das Problem ist, das die PV ja nicht immer exakt die kleine Spannung hat
> wie ja bei L1, L2 und L3. Dort "weiss" man ja nunmal 230V.

Wenn es dunkel ist hat die PV immer exakt die kleine Spannung von 0. 
Obwohl 0 ist ja nicht klein sondern nichts.
Wenn du eine PV hast die an L1,L2 und L3 eine (deutlich) andere Spannung 
als die Netzspannung hat, ist entweder die Sicherung kaputt oder dein 
Haus brennt.

: Bearbeitet durch User
von Pihome G. (pihome_g)


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Ok, naja gut das die Sicherungen funktionieren und das dass Haus 
immernoch nicht abgebrannt ist.

Aber gut....

Ich habe es mal aufgezeichnet. Vielleicht revidierst du ja dann die 
Aussage noch einmal.

Mir geht es um die beiden ? rechts.

Der 230VAC Teil wird ja schon gemessen.

Und nein. AC INPUT fehlt nicht. Das ganze ist ein Autarkes System.

: Bearbeitet durch User
von Rolf (rolf22)


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Jürgen schrieb:
> Pihome G. schrieb:
>> Das Problem ist, das die PV ja nicht immer exakt die kleine Spannung hat
>> wie ja bei L1, L2 und L3. Dort "weiss" man ja nunmal 230V.

Die 230 V sind keineswegs exakt und konstant, dein Shelly misst die 
deshalb und berücksichtigt den Wert. Du redest also von einem Problem, 
dass es nicht gibt, und verschwurbelst das, was du eigentlich sagen 
willst.

von Pihome G. (pihome_g)


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Ähm ja.
Ist ok.

Der Shelly kann aber KEINE 0 - 210VDC.

Was versteht man nicht?

PV = DC 0-210V

Speicher = 48VDC

Hausinstallation = 230VAC

Ich will PV Spannung UND Strom messen.

Ebenfalls am SPEICHER.

Aber passt schon.

Schönen Tag noch und danke für die Informationen. (Am Thema natürlich 
TOTAL vorbei)

von Cartman E. (cartmaneric)


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Pihome G. schrieb:
> Ähm ja.
> Ist ok.
>
> Der Shelly kann aber KEINE 0 - 210VDC.
>
> Was versteht man nicht?
>
> PV = DC 0-210V
>
> Speicher = 48VDC
>
> Hausinstallation = 230VAC
>
> Ich will PV Spannung UND Strom messen.
>
> Ebenfalls am SPEICHER.
>
> Aber passt schon.
>
> Schönen Tag noch und danke für die Informationen. (Am Thema natürlich
> TOTAL vorbei)

Die Frage war auch falsch gestellt.

Es ist immer noch der Genitiv, also:
"Welches SmartMeter für DC (PV und Speicher)"

von Marek N. (db1bmn)


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Cartman E. schrieb:
> Es ist immer noch der Genitiv, also:
> "Welches SmartMeter für DC (PV und Speicher)"

Das wäre aber doch /"wessen"/?

von Cartman E. (cartmaneric)


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Marek N. schrieb:

> Das wäre aber doch /"wessen"/?

Es heisst aber mit Sicherheit nicht: /"welchen"/!

"Welches" ist übrigens der Genitiv von: "Welches". :-)

von Heinz R. (heijz)


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Pihome G. schrieb:
> Aber gut....
>
> Ich habe es mal aufgezeichnet. Vielleicht revidierst du ja dann die
> Aussage noch einmal.
>
> Mir geht es um die beiden ? rechts.

was ist es denn für ein Wechselrichter?

Was für ein AKku?

Normalerweise kannst die Werte de Du willst doch direkt vom WR und vom 
BMS vom Akku bekommen?

Was willst mit den Werten machen?  Irgendwohin loggen?

von Pihome G. (pihome_g)


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Also wie oben schon geschrieben "Eigenbau".

Der WR müsste ich nachher genau nachschauen. Ja er kann ModBus. Diesen 
möchte ich aber bewusst nicht nutzen und auch nicht weiter darauf 
eingehen.

Der Akku besteht aus 12 x 48 V "Blöcken" die aus jeweils 4 12V batterien 
in Reihe bestehen.

Bei den Batterien handelt es sich um 12V 100Ah Batterien von SunBattery

Damit das auch nochmal klar verständlich ist.

12V Bat <-> 12V Bat <-> 12V Bat <-> 12V Bat = 48V 100Ah

und das 12 mal parallel verbunden.

Datenblatt der Akkus:

https://www.sun-battery.com/downloads/Datenblaetter/HC/HC12-100%20M8.pdf

Auch der gesamte Rest ist "Eigenbau". Als Verteilerkasten, FI, Staberder 
(ja ist gemessen von einem Elektrikerbetrieb hier aus dem Ort).

Die Daten sollen alle in HomeAssistant (https://www.home-assistant.io/) 
geloggt und angezeigt werden.

Derzeit messe ich (anders als Anfangs angegeben) den Speicher und den 
230VAC Teil.

Nach dem Wechselrichter habe ich den Shelly EM3 Pro an L1, L2 und L3 
angeschlossen. Daten werden in HomeAssistant übertragen.

Den Speicher "überwache/messe" ich mittels Shunt + ADS1115 und PT1000 
(an jeder Batterie)

Hierfür habe ich in der GND Leitung vom Speicher zum WR einen Shunt 
eingesetzt 100A/75mV. Diesen Werte ich mit einem ADS1115 im "different 
modus" aus. Ebenfalls Messe ich über einen Spannungsteiler die V des 
Akkus.

Das ganze geht dann an einen ESP32 der mir das dann per WLan im 
HomeAssistant übertragt.

Klappt auch.

Nun fehlt mir nur der PV Teil. Jedoch hat die PV und der Speicher nicht 
das selbe Potential. Somit müsste ich mit einem Trennverstärker 
arbeiten. Ich dachte jedoch das es noch eine andere Lösung gibt. Wie 
z.b. über diese CT Clamps oder sonstiges.

von Heinz R. (heijz)


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Pihome G. schrieb:
> Der WR müsste ich nachher genau nachschauen. Ja er kann ModBus. Diesen
> möchte ich aber bewusst nicht nutzen und auch nicht weiter darauf
> eingehen.

Pihome G. schrieb:


> Der Akku besteht aus 12 x 48 V "Blöcken" die aus jeweils 4 12V batterien
> in Reihe bestehen.

>
> Damit das auch nochmal klar verständlich ist.
>
> 12V Bat <-> 12V Bat <-> 12V Bat <-> 12V Bat = 48V 100Ah



Pihome G. schrieb:
> Hierfür habe ich in der GND Leitung vom Speicher zum WR einen Shunt
> eingesetzt 100A/75mV. Diesen Werte ich mit einem ADS1115 im "different
> modus" aus. Ebenfalls Messe ich über einen Spannungsteiler die V des
> Akkus.
>
> Das ganze geht dann an einen ESP32 der mir das dann per WLan im
> HomeAssistant übertragt.

Du weisst doch eh schon alles und bekommst es selber problemlos hin - wo 
ist jetzt Dein Problem?

Vermutlich ist Dein Problem HomeAssistant - das ist einfach nicht dafür 
gemacht

von Martin S. (mmaddin)


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Heinz R. schrieb:
> wo
> ist jetzt Dein Problem?

Schreibt er doch:

Pihome G. schrieb:
> Nun fehlt mir nur der PV Teil. Jedoch hat die PV und der Speicher nicht
> das selbe Potential.

Einfach mal zu ende lesen....

Pihome G. schrieb:
> Ich habe es mal aufgezeichnet.

Zeichne das mal in deinen Plan ein:

Beitrag "Re: Welchen SmartMeter für DC (PV und Speicher)"

fehlt ja der ESP Netzteil Ground verbindungen etc...

: Bearbeitet durch User
von Pihome G. (pihome_g)


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Ok. Werde das nochmal kurz neu und farblich aufzeichnen, inkl. Shunt 
etc.

von Uwe (uhi)


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Ich würde für die PV ebenfalls mit Shunt und Spannungsteiler arbeiten, 
mein "Lieblings-IC" dazu ist INA226. Einen ESP32 dran, der im WLAN 
hängt, versorgt über einen 5V/5V DcDc- Wandler (gibt's fertig in 
Würfelzuckergröße). Oder, etwas Stromsparender, statt des ESP32 einen 
Arduino der den INA226 ausliest und seriell über einen Optokoppler an 
den schon vorhandenen ESP schickt.

von Heinz R. (heijz)


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so ein AKku muss doch ein BMS haben - bzw sollte er haben - das kan man 
doch sicher auslesen?

Alternative wenn es nur um de Gesamzstrom geht:  Victron Smartshunt?

von Pihome G. (pihome_g)


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So,

Dann hier nochmal eine neue Zeichnung.

Es geht nur um den "gelben" Teil. Da, wie erwähnt, Speicher und PV kein 
gemeinsames Potenzial haben, kann ich den Shunt jetzt nicht einfach an 
den ADS1115 hängen.

Habe ich versucht, dabei den ADS1115 gegrillt.

Der Shunt ist übrigens in GND verbaut.

von Pihome G. (pihome_g)


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gerade gesehen.. der "ADC (Voltage)" ist natürlich mit einem 
Spannungsteiler am VCC angeschlossen. Habe da den Strich nicht weiter 
gezogen.

von Heinz R. (heijz)


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dann nimm halt einen 2. ESP32?  kostet 5€?

von Uwe E. (uexude)


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Cartman E. schrieb:
> Es ist immer noch der Genitiv, also:
> "Welches SmartMeter für DC (PV und Speicher)"

Nein es ist nicht der Genetiv.
"Welches" bezieht sich auf "das Smartmeter" und bezeichnet somit da 
Geschlecht/Genus (der, die, das).

Gruß, Uwe

von Thomas U. (charley10)


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Gibt der WR zu deinen drei (?) keine Infos ab?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Thomas U. schrieb:
> Gibt der WR zu deinen drei (?) keine Infos ab?
Doch, würde er ja machen:

Pihome G. schrieb:
> Der WR müsste ich nachher genau nachschauen. Ja er kann ModBus. Diesen
> möchte ich aber bewusst nicht nutzen und auch nicht weiter darauf
> eingehen.

Warum auch immer soll Modbus nicht benutzt werden....
Wenn selberbauen in Frage käme, nehme ich keine Shunts, sondern 
Hallgeber. Dann hat man kein Potenzialproblem, da galvanisch getrennt.
Meine PV schicke ich durch so einen hier:
https://www.pollin.de/p/aktiver-stromsensor-vacuumschmelze-t60404-n4646-x66282-15-a-5-v-180070
Danach kleiner AVR mit LC-Display (Smarthome brauche ich nicht)
Der Sensor stimmt fast bis aufs mA mit dem Strom überein, den mir der 
Modbus meines WR liefert.

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