Forum: /dev/null JLCPCB und warum Deutschland nie wieder hochkommen wird [Endet 13.6.]


von Ralf S. (ralf_s572)


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25.5. JLCPCB-Bestellung
28.5. PCBs fertig
29.5. Ankunft in DE!  =4 Tage

.. DHL-Bürokratie, EU-Zollwahnsinn

11.6. Haustür        =nochmal 13 Tage

: Bearbeitet durch Moderator
von Nemopuk (nemopuk)


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Das ist normal so. Wir sind schon lange nicht mehr die Krönung der 
Zivilisation (falls wir es jemals waren).

von Veit D. (devil-elec)


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Was für eine sinnfreie Anspielung. Alle genannten Punkte haben in 
Deutschland und EU absolut keine Relevanz.

von Matthias S. (dachs)


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Wenn Firmen sowas schnell brauchen, dann bestellen sie bei einer Fa. die 
schnell liefert - kein Problem.

Nur Bastler, die den allerletzten Cent sparen wollen, bestellen in China 
und regen sich dann künstlich auf, wenn das nicht so schnell geht.

Selbstgewähltes Schicksal.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Ralf S. schrieb:
> 25.5. JLCPCB-Bestellung
> 28.5. PCBs fertig
> 29.5. Ankunft in DE!  =4 Tage
>
> .. DHL-Bürokratie, EU-Zollwahnsinn
>
> 11.6. Haustür        =nochmal 13 Tage

Bei Aisler habe ich noch nie so lange warten müssen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Falls ihr bereit seit und mir vertraglich zusichert, entsprechend viele 
Platinen abzunehmen und Preise für eine Produktion in Deutschland zu 
bezahlen, baue ich gerne eine entsprechende Firma auf.

Edit:
> Bei Aisler habe ich noch nie so lange warten müssen.
Selten so gelacht. Bei Aisler haben sich mich als Strafe dafür, daß ich 
als Erstkunde nicht für ihren Express-Service bezahlen wollte, erstmal 
die vollen 10 Tage auf die lange Bank geschoben. Sorry, aber verarschen 
kann ich mich alleine, so kann man seine Kunden auch nach China 
verlieren...

: Bearbeitet durch User
von Nemopuk (nemopuk)


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Ben B. schrieb:
> Falls ihr ... mir vertraglich zusichert, entsprechend viele
> Platinen abzunehmen

Haha, der war gut. Es ist ja nicht mal mehr sicher, dass frischen Bier 
abgenommen wird.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Ben B. schrieb:
> Bei Aisler haben sich mich als Strafe dafür, daß ich als Erstkunde
> nicht für ihren Express-Service bezahlen wollte, erstmal die vollen 10
> Tage auf die lange Bank geschoben.

Siehst du, das ist eine volle Woche weniger als bei Ralf.

von John P. (brushlesspower)


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Matthias S. schrieb:
> Wenn Firmen sowas schnell brauchen, dann bestellen sie bei einer Fa. die
> schnell liefert - kein Problem.

Selten so gelacht.
Leiterplattn in Berlin bestellt als 24 std Service. Lieferadresse 
ebenfalls in Berlin.

Bedeutet in Deutschland 6 Tage bis die Leiterplatten mit Fehler dann bei 
mir sind.
Fazit: nie wieder!

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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John P. schrieb:
> Selten so gelacht.
> Leiterplattn in Berlin bestellt als 24 std Service. Lieferadresse
> ebenfalls in Berlin.
>
> Bedeutet in Deutschland 6 Tage bis die Leiterplatten mit Fehler dann bei
> mir sind.
> Fazit: nie wieder!

Ist denn wirklich sicher, dass die LP in Berlin gefertigt wurde? Ich 
habe den Verdacht, dass die "Schnellen Deutschen" auch nur in China 
fertigen lassen, dann aber mit Expresslieferung zu ihnen.

Old-Papa

von John P. (brushlesspower)


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Old P. schrieb:
> Ist denn wirklich sicher, dass die LP in Berlin gefertigt wurde? Ich
> habe den Verdacht, dass die "Schnellen Deutschen" auch nur in China
> fertigen lassen, dann aber mit Expresslieferung zu ihnen.

Ich bin mir sicher das diese Firma in China fertigen lässt.

Aber wenn eine deutsche Firma mit 24Std für die Leiterplatte wirbt, 
erwarte ich auch das die Leiterplatte nach 24 std fertig ist.

und nicht
"ach hopla haben wir vergessen"
"oh es gab verzögerungen"
"UPS hats heute nicht abgeholt"
"UPS hats im verteilzentrum vergessen"

von Ralf X. (ralf0815)


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Ben B. schrieb:
> Falls ihr bereit seit und mir vertraglich zusichert, entsprechend viele
> Platinen abzunehmen und Preise für eine Produktion in Deutschland zu
> bezahlen, baue ich gerne eine entsprechende Firma auf.

Naja, dieses Jahrzehnt wirst Du ja erst einmal noch brauchen, um die PV 
auf dem Flachdach zu realisieren..

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Ralf S. schrieb:
[irgendwas]

Was ist mit dir los Bruder? Gerade nach Jahrzehnten Schlafen unter einem 
Stein aufgewacht? Frisch ein AfD-Pamphlet gelesen?

Also, zu erst mal ein fröhliches Guten Morgen! Käffchen?

So, wenn du dein Käffchen drin hast, wenn du dich ein bisschen 
fortbilden willst wie das historisch so aus sah und wie asiatische 
Länder über Jahrzehnte ihre Wirtschaft und Industrie aufgebaut haben, es 
gibt einen netten Youtube-Kanal

https://www.youtube.com/@Asianometry/videos

Nicht nur über Technik, manchmal auch über Reis-Preise oder schweizer 
Uhren :), nicht immer historisch akkurat aber OK (merkt man bei Sachen 
über Deutschland), manchmal etwas zu sehr wie PowerPoints 
runtergeleiert, aber häufig sehr informativ.

Oder speziell China. China hat 1978 seine Wirtschaft geöffnet. China hat 
immer noch - alte kommunistische Schule - Fünfjahrespläne. Da kann man 
nachlesen wem es in den nächsten Jahren besonders an den Kragen gehen 
soll. Alles kein Geheimnis. Aktuell ist der 14. Plan. Für 2026 müsste 
ein neuer kommen.

von M.A. S. (mse2)


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John P. schrieb:
> Selten so gelacht.
> Leiterplattn in Berlin bestellt als 24 std Service. Lieferadresse
> ebenfalls in Berlin.
>
> Bedeutet in Deutschland 6 Tage bis die Leiterplatten mit Fehler dann bei
> mir sind.
> Fazit: nie wieder!
Wenn man eine Leiterplatte sehr schnell braucht und entsprechende 
Expresszuschläge zu zahlen bereit ist, dann sollte man nicht bei der 
Auswahl der Versandart sparen.

Welche berliner Firma war es übrigens?
Contag?
Leiton?
Andus?
...
?

von M.A. S. (mse2)


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Old P. schrieb:
> Ist denn wirklich sicher, dass die LP in Berlin gefertigt wurde?
Es gibt berliner LP-Hersteller, die definitiv in Berlin fertigen. Manche 
davon haben allerdings zusätzliche Fertigungskapazitäten in China, für 
Kunden, die es nicht so eilig und dafür biller brauchen...

von Matthias S. (dachs)


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Ben B. schrieb:
> daß ich
> als Erstkunde nicht für ihren Express-Service bezahlen wollte, erstmal
> die vollen 10 Tage auf die lange Bank geschoben

Schon einmal angemerkt: Du beschwerst Dich darüber, das das was Du 
bestellt und bezahlt hast eingehalten wurde. Seltsame Ansicht.

von John P. (brushlesspower)


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M.A. S. schrieb:
> Wenn man eine Leiterplatte sehr schnell braucht und entsprechende
> Expresszuschläge zu zahlen bereit ist, dann sollte man nicht bei der
> Auswahl der Versandart sparen.

Völlig korrekt. Wir haben vorgeschlagen Selbstabholung oder 
Fahrradkurier.
Beides war nicht möglich. Nur UPS.

M.A. S. schrieb:
> Welche berliner Firma war es übrigens?

dein 2. Vorschlag.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (dachs)


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John P. schrieb:
> Beides war nicht möglich. Nur UPS.

Schon verdächtig.

von Martin (hiru)


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Ralf S. schrieb:
> 11.6. Haustür        =nochmal 13 Tage

Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass Du bei JLCPCB den 
Lieferdienst auch frei wählen kannst. Dann kannst Du auch sehr schnell 
Deine Ware erhalten, kostet allerdings etwas mehr, was aber durchaus 
gerechtfertigt ist.

von H. H. (hhinz)


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Ralf S. schrieb:
> .. DHL-Bürokratie, EU-Zollwahnsinn

Man kann solche Phobien behandeln.

von Michael B. (laberkopp)


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H. H. schrieb:
> Ralf S. schrieb:
>> .. DHL-Bürokratie, EU-Zollwahnsinn
>
> Man kann solche Phobien behandeln.

Leider Nein.

Wenn man tatsächlich alles richtig macht nach EU Burokratie Formblatt 42 
Anhang XI und der Zöllner nicht Dienst nach Vorschrift macht sondern 
engagiert, kann man immer noch beim Versanddienstleister scheitern.

Man braucht schon 10 x mehr Geduld in der EU als in China.

Und weil es 10 x so lange dauert kostet es auch 10 x so viel.

von M.A. S. (mse2)


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John P. schrieb:
> Völlig korrekt. Wir haben vorgeschlagen Selbstabholung oder
> Fahrradkurier.
> Beides war nicht möglich. Nur UPS.

Das ist ja merkwürdig und auch traurig.

Vor acht Jahren hatte ich einiges bei Leiton machen lassen, aber nie 
Express. Die langsameren Varianten kamen immer einigermaßen pünktlich, 
welche Liefermöglichkeiten angeboten wurden, daran kann ich mich nicht 
mehr erinnern.

: Bearbeitet durch User
von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Michael B. schrieb:
>
> Man braucht schon 10 x mehr Geduld in der EU als in China.

Nö, man braucht in diesem korrupten Land nur das Parteibuch und man darf 
niemals solche Posts wie Du hier schreiben. Ersteres hilft mit der auch 
dort überbordenden Bürokratie und Zweites sorgt dafür, dass Du nicht 
plötzlich noch billiger schuften musst.

Old-Papa

von Gerhard O. (gerhard_)


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Die Lieferzeiten mit DHL nach Kanada sind wirklich gut. In der Firma 
erhalte ich die LPs meist schon nach 3 bis 4 Tagen. Den Zoll übernimmt 
DHL ebenfalls – das macht den gesamten Ablauf sehr bequem und 
unkompliziert.

von Michael B. (laberkopp)


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Old P. schrieb:
> Ersteres hilft mit der auch dort überbordenden Bürokratie und Zweites
> sorgt dafür, dass Du nicht plötzlich noch billiger schuften musst.

Fahr dort mal hin, arbeite mal mit den Leuten und merke, wie alles 
einfach 10 x schneller geht als hier.

von Michael B. (laberkopp)


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Gerhard O. schrieb:
> Die Lieferzeiten mit DHL nach Kanada sind wirklich gut. In der
> Firma erhalte ich die LPs meist schon nach 3 bis 4 Tagen. Den Zoll
> übernimmt DHL ebenfalls – das macht den gesamten Ablauf sehr bequem und
> unkompliziert.

Zu welchem Preis ?

Mich kostet eine kleine Warensendung " eine Platine" nach Kanada mit der 
DHL mit tracking 47.99€.

Wenn du von denen die Verzollung willst wird dich das noch was extra 
kosten. Im umgekehrten Fall, von Kanada nach Deutschland, nimmt die DHL 
für den Service von mir als Empfänger 12.50€.

In Summe also 60€ für ein paar Platinen.

DHL ist so unverschämt teuer geworden, dass es das Mitglied im 
Weltpostverband dieselben Gebühren kassiert wie die privaten Anbieter a 
la UPS die nicht auf das Austragen im Zielland setzen können sondern 
dort selbst zustellen müssen.


Aber gewerbliche Nutzer, die schnell den Transport selbst organisieren 
würden "ein Paket ins Zielland an einen Helfer, dort auspacken und mit 
der lokalen Post an die Adressaten versenden" die bekommen dieselbe 
Leistung für 6.50€. Quersubventioniert von meinen 60€.

DHL ist kriminelles Pack mit der endlosen Gier eines Börsenunternehmen 
"wir sind den Aktionären nach Aktiengesetz zu maximalen Profit 
verpflichtet und dem Kunden zu nichts, der ist nur Melkkuh" das schon 
lange nicht mehr die für den Weltpostverband nötigen 
Universaldienstleistung erbringt und von ihm ausgeschlossen gehört.

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Michael B. schrieb:

> Fahr dort mal hin, arbeite mal mit den Leuten und merke, wie alles
> einfach 10 x schneller geht als hier.

Ja sicher, dort hat auch niemand die "Work-Life-Ballance" in der Birne 
und 4-Tage-Woche wird wohl auch kaum vorkommen. Das kann man mit den 
50er Jahren in Deutschland in etwa vergleichen (ok, die Diktatur nicht).

Old-Papa

: Bearbeitet durch User
von Gerhard O. (gerhard_)


Angehängte Dateien:

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Michael B. schrieb:
> Zu welchem Preis ?

Ich habe gerade mal nachgeschaut: In der Firma nutze ich DHL (DDP), da 
dabei die Zollabwicklung (Brokerage) bereits berücksichtigt ist und 
keine weiteren Formalitäten anfallen – das ist sehr praktisch.

Privat verwende ich hingegen die reguläre Postzustellung. Das dauert 
natürlich etwas länger, aber es fallen dafür in der Regel keine 
Zollgebühren an.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Old P. schrieb:
> Ja sicher, dort hat auch niemand die "Work-Life-Ballance" in der Birne
> und 4-Tage-Woche wird wohl auch kaum vorkommen.

Kaum. 40 Stunden-Woche.

ABER: Nur 1 Monat Probezeit, danach praktisch unkündbar (der Chef hat 
sich gefälligst um Aufträge für seine Mitarbeiter zu kümmern).

Reichlich Feiertage, 23 pro Jahr von denen je nach Jahr ca. 19 nicht auf 
einen Sonntag fallen, gleicht die nur 5/10/15 Urlaubstage etwas aus.

Und Rente ab 55/60.

Keine Kita-Gebühren für das erste Kind.

Es ist schliesslich ein kommunistisches Land.

von Philipp K. (philipp_k59)


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Ich habe vor Jahren des öfteren quick&dirty Platinen bei jlc bestellt.

Der Hammer waren mit dhl-Express 3 Tage (30€).. 10 Platinen bestellt, 
10*10cm, 12 anstatt 10 geliefert. (Keine 10€)

Das einzige Problem war, das die als Einschreiben verschickt und bei der 
40km entfernten DHL-Express Niederlassung hinterlegt wurden weil ich 
nicht Zuhause war ;-⁠)

Dazu wurden diese Pauschal besteuert und musste bis zur Steuerabwicklung 
vor Ort 80€ drauflegen.

von Christian H. (ch-hunn)


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Ralf S. schrieb:
> 25.5. JLCPCB-Bestellung
> 28.5. PCBs fertig
> 29.5. Ankunft in DE!  =4 Tage
> .. DHL-Bürokratie, EU-Zollwahnsinn
> 11.6. Haustür        =nochmal 13 Tage

Kann ich für CH nicht bestätigen
3.6. Bestellt bei JLCPCB
30 Min später Design Review abgeschlossen
7.6. Versand per DHL
10.6. Erhalten

Allerdings finde ich Reichelt absolut be..ssen:

Ebenfalls 3.6. Bestellt 1 Artikel, Menge 100
6.6. Versand per DPD
11.6. Warte immer noch…
Letzte Statusinfo bei DPD vom 10.6.: Liegt irgendwo in Frankreich(!) 
W.T.F.
Keine Angabe von Lieferdatum möglich.

Eigentlich meide ich Reichelt. Teuer, Langsam, schlechter Lieferservice.

Hatte des öfteren Probleme mit der Lieferung.

Einmal wurde das Paket wieder zu Reichelt zurückgeschickt, mit der 
Begründung, dass die Lieferadresse nicht existiere. Der zweite Versuch 
klappte an die selbe Adresse klappte nach insgesamt 6 Wochen. Später 
kamen dann von DPD zwei(!) Zollrechnungen!

von Hans (ths23)


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Yalu X. schrieb:
> Bei Aisler habe ich noch nie so lange warten müssen.
Ist ja schön für Dich und das bestreitet ja auch niemand. Dafür bezahlt 
man dann aber auch einen höheren Preis für sein PCB.
Ich habe gerade mal einen Vergleich mit einem meiner Projekte gemacht. 
Bei JLCPCB habe ich für das Board 6,35€ zuzüglich Versand und 
Steuern/Zölle 15€ gezahlt, macht zusammen 21,35€. Das Board habe ich 
nach 7 Tagen in den Händen gehalten, was für den Privatgebrauch völlig 
ausreichend ist. Zu Versand/Steuern/Zöllen wäre noch zusagen, daß die 
sich in diesem Fall auf 4 PCBs aufteilen. Die Gesamtrechnung für alle 4 
PCB's belief sich auf 30,46€. Wenn ich diesen Gesamtpreis mal auf die 4 
Boards umrechne bedeutet dies einen Preis von 7,62€ pro Board.
Ich habe gerade mal das gleiche Board bei Aisler hoch geladen. Da 
bezahle ich für das eine Board 32,55€, also 25€ mehr als bei JLCPCB.
Für 25€ weniger warte ich gern ein paar Tage länger. Zudem kann ich bei 
JLC auch noch die Farbe des Lötstops aus 7 Farben ohne Aufpreis wählen, 
bei Aisler habe ich derartige Auswahl nicht. Auch wenn die Auswahl der 
Farbe nicht essentiell ist und auf die Funktion keinen Einfluß hat, so 
ist es dennoch ein nettes Gimmik. Da kann man sich sogar Fronplatten 
herstellen lassen - weißer Lötstop/schwarze Beschriftung oder auch 
umgekehrt. Das habe ich schon mal gemacht. Die Frontplatte war 240mm x 
130mm, weiß mit schwarzer Beschriftung und kompletter 
Rückseitenverdrahtung (SMD-Pfostenstecker, Lötpunkte für Potis etc.). 
Eine kleine Schaltung hatte auf der Rückseite auch noch Platz. Preis für 
das Ganze 12,67€ + 5€ Versand. Sorry bei solchen Preisen muß ich nicht 
lange überlegen wo ich bestelle, die längere Wartezeit ist da 
zweitrangig.

von Hans (ths23)


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Old P. schrieb:
> Ist denn wirklich sicher, dass die LP in Berlin gefertigt wurde? Ich
> habe den Verdacht, dass die "Schnellen Deutschen" auch nur in China
> fertigen lassen, dann aber mit Expresslieferung zu ihnen.
So wird es wohl sein.
Allerdings wenn man 24h verspricht, dann muß man eben auch in 24h 
liefern. Wo die Dinger hergestellt werden ist dabei völlig 
nebensächlich.
Wenn man das ein paar mal vergeigt, dann dürfte i.d.R. die Konsequenz 
sein, daß die Kunden sich einen anderen Lieferanten suchen.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Hans schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Bei Aisler habe ich noch nie so lange warten müssen.
> Ist ja schön für Dich und das bestreitet ja auch niemand. Dafür bezahlt
> man dann aber auch einen höheren Preis für sein PCB.
> Ich habe gerade mal einen Vergleich mit einem meiner Projekte gemacht.
> Bei JLCPCB ...

Ich bestreite auch nicht, dass JLCPCB bei Preis und Fertigungsoptionen
Vorteile gegenüber Aisler hat. Man muss sich halt nur bewusst sein, dass
Sendungen aus China oft etwas länger dauern (lange Wegstrecke, mehrere
Zwischenstationen, zweimal Zoll usw.). Das betrifft nicht nur JLCPCB,
sondern auch AliExpress, Banggood und all die anderen von dort.

Ich bestelle recht oft bei AliExpress. Meistens kommen die Sachen schon
nach ca. 1 Woche an, was mich sehr freut. Es kann aber auch mal 3 Wochen
dauern, dann freue ich mich immer noch über die niedrigen Preise. Es
kommt (eher selten) auch vor, dass man nach längerer Wartezeit die
Nachricht erhält, dass der Artikel nicht geliefert wird. Dann freue ich
mich darüber, dass wenigstens die Kosten zurückerstattet werden.

Kurz: Wenn man in China bestellt, sollte man etwas Geduld mitbringen und
entspannt bleiben, wenn mal etwas nicht ganz nach Plan läuft. Alles
andere ist schlecht für die eigene Gesundheit ;-)

Wenn man etwas absolut dringend braucht (was beim Hobby nur selten der
Fall ist), sollte man eher auf andere Quellen zurückgreifen, was dann
halt etwas mehr kostet.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ralf S. schrieb:
> .. DHL-Bürokratie, EU-Zollwahnsinn

Da handelt es sich wieder um so jemanden, der im Ausland bestellt, weil 
er den Work-Live-Balance, sowie die Gehälter auf Inlandsniveau nicht 
mitzahlen will.

Hast Du denn schon Deinen Chef darum gebeten, dass Du auch 40h Woche 
arbeiten willst zum gleichen Lohn, wie in diesen Ländern?

Wenn ja, dann darfst Du gerne hier weiter schimpfen.

Beitrag #7890966 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> 25.5. JLCPCB-Bestellung
> 28.5. PCBs fertig
> 29.5. Ankunft in DE!  =4 Tage
>
> .. DHL-Bürokratie, EU-Zollwahnsinn
>
> 11.6. Haustür        =nochmal 13 Tage

Naja, von 29.5. bis 11.6 hat es in Deutschland 2 religiöse und 4 
weltliche Feier/Ruhe-Tage, die der TO sicherlich auch eingehalten hat. 
Während der Zeit in China unterbrach kein Feiertag die Ausbeutung.

Ferner dürften an der Fertigung der Platinen unbekannter Komplexität zu 
99% Automaten und höchstens zu einem Prozent menschliche Arbeitskraft 
beigetragen haben. Für Automaten gelten keine Ruhezeitregelungen. Und 
der TO wird sicherlich auch die gesetzlich verpflichtenden Ruhezeiten 
schätzen.

Von umgekehrten Zeitverhältnissen könnte der TO möglicherweise 
berichten, würde er die Bestellung am 17.02.2026 auslösen.

: Bearbeitet durch User
von John P. (brushlesspower)


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M.A. S. schrieb:
> Das ist ja merkwürdig und auch traurig.

Hans schrieb:
> Wenn man das ein paar mal vergeigt, dann dürfte i.d.R. die Konsequenz
> sein, daß die Kunden sich einen anderen Lieferanten suchen.

Es war nicht das einzige mal. Es gab noch einen anderen Problemfall mit 
dem Lieferanten.

Danach sind sie bei uns auf der schwarzen Liste gelandet. Nie wieder 
werden wir dort bestellen.

von Ralf S. (ralf_s572)


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Es geht ja nicht unbedingt um PCBs oder JLC. Diese Probleme gibt es in 
allen Bereichen in Deutschland und EU. Man wird auf mittlere Sicht zum 
Armenhaus werden. Der Wohlstand wird ins Bodenlose fallen. Die EU 
reguliert sich zu Tode. Das wäre nicht schlimm, wenn es alle machen 
würden. Die Chinesen sind einfach schlauer: Alles, was Wirtschaft 
behindert, wird verboten. Brüssel macht genau das Gegenteil.

von Michael B. (laberkopp)


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Ralf S. schrieb:
> Die Chinesen sind einfach schlauer: Alles, was Wirtschaft behindert,
> wird verboten

Kann es sein, dass du unter Vorurteilen weil bar jeder realen Kenntnis 
leidest ?

Chinesen entscheiden schnell mal: dicke Luft in Peking: alle Kraftwerke 
abschalten, Industrieviertel zum Künstlerviertel umdeklarieren, 
Verkehrskollaps in Shanghai, zack, jeder der einen Verbrenner zulassen 
will zahlt 30000€ Nummernschildgebühr, so was würde in Deutschland zu 
lautem Aufheulen und Klagen vor Gericht führen. In China wird erwartet, 
dass die Wirtschaft sich dran anpasst.

Dafür funktioniert auch anderes: eine Autobahn von Shanghai nach Suzhou: 
bulldozern, aufständern, fertig in nicht mal 1 Jahr, bei uns 
vergleichbar mit der A39 Braunschweig nach Hamburg: Planungsbeginn 1940. 
Baubeginn 1975, noch nicht fertig, im Gegenteil, schon gebaute 10km 
Teilstücke schon 3 x grundrenoviert.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Ralf S. schrieb:
> Man wird auf mittlere Sicht zum Armenhaus werden. Der Wohlstand wird
> ins Bodenlose fallen. Die EU reguliert sich zu Tode. Das wäre nicht
> schlimm, wenn es alle machen würden. Die Chinesen sind einfach
> schlauer: Alles, was Wirtschaft behindert, wird verboten. Brüssel
> macht genau das Gegenteil.

Hier wird dir geholfen:

  https://china.diplo.de/cn-de/service/leben-in-china-1209078#content_3

von Matthias S. (dachs)


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Michael B. schrieb:
> eine Autobahn von Shanghai nach Suzhou:
> bulldozern, aufständern, fertig in nicht mal 1 Jahr

Und die Leute die dort gewohnt haben, mussten von heute auf morgen 
verschwinden, wohin ist egal.

von Udo S. (urschmitt)


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Michael B. schrieb:
> so was würde in Deutschland zu
> lautem Aufheulen und Klagen vor Gericht führen. In China wird erwartet,
> dass die Wirtschaft sich dran anpasst.

Genau, und wenn dann so ein Querkopf wie z.B. du darüber wettert, Zack 
ins Umerziehungslager.

Michael B. schrieb:
> Dafür funktioniert auch anderes: eine Autobahn von Shanghai nach Suzhou:
> bulldozern, aufständern, fertig in nicht mal 1 Jahr,

Und wenn dein Haus auf der Trasse steht, dann wurd die Autobahn 
drumherum gebaut wenn du nicht ausziehen willst. Gibt's Bilder im 
Internet.

Da wollte ich dann dein Geschrei mal hören. So wie du hier "Missstände" 
anprangerst. Wobei siehe oben kurzes Geschrei und dann wäre Stille weil 
-> Umerziehungslager.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Michael B. schrieb:
> A39 Braunschweig nach Hamburg

Wer braucht eine Autobahn nach Braunschweig?

von Heinrich K. (minrich)


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Der Weltuntergang, der deutsche Weltuntergang, ganz nahe!!!! 😧🥺

Früher warens die Zeugen Jehovas an der Haustüre, nichts 
weiter:"Armageddon"

Es trat einfach nie ein, das "Armageddon", genau so wie der atomare 
Overkill incl. "The Day After", das Waldsterben, der saure Regen, 
Erderhitzung, menschliche Selbstentzündung, das Versiegen der Ölquellen, 
Massensterben durch abstürzende Satelliten, der ganze "No future"-Kack 
eben.

Das Geschäftsmodell der Untergangspropheten gilt als veraltet.

von Heinrich K. (minrich)


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Schnell noch ein Tasse vom guten Dallmayr mit echtem Zucker und 
Weihenstephaner Milch, dann ist die Mittagspause vorbei und es wird 
wieder tüchtig gearbeitet: Jeder ist seines Glückes Schmied und so wirds 
auch was.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Rainer Z. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> A39 Braunschweig nach Hamburg
>
> Wer braucht eine Autobahn nach Braunschweig?

Hat er denn behauptet, dass es eine Gegenfahrbahn von Hamburg nach 
Braunschweig gäbe?

von Ein T. (ein_typ)


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Heinrich K. schrieb:
> Das Geschäftsmodell der Untergangspropheten gilt als veraltet.

Das sehe ich jetzt leider nicht, mit der Prophezeihung des Untergangs 
läßt sich leider immer noch erfolgreich Bauernfängerei betreiben. :-(

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Ein T. schrieb:
> Heinrich K. schrieb:
>> Das Geschäftsmodell der Untergangspropheten gilt als veraltet.
>
> Das sehe ich jetzt leider nicht, mit der Prophezeihung des Untergangs
> läßt sich leider immer noch erfolgreich Bauernfängerei betreiben. :-(

Ja, leider! Und je mehr der Bildungsstand sinkt, desto empfänglicher 
sind diese Menschen für derartigen Bullshit!

Old-Papa

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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hRalf S. schrieb:
> Es geht ja nicht unbedingt um PCBs oder JLC. Diese Probleme gibt es in
> allen Bereichen in Deutschland und EU. Man wird auf mittlere Sicht zum
> Armenhaus werden. Der Wohlstand wird ins Bodenlose fallen. Die EU
> reguliert sich zu Tode. Das wäre nicht schlimm, wenn es alle machen
> würden. Die Chinesen sind einfach schlauer: Alles, was Wirtschaft
> behindert, wird verboten. Brüssel macht genau das Gegenteil.

Haha, DER war gut.

Das Argument der Feiertage wurde ja schon gebracht.

Schon mal Waren nach China exportiert? So richtige, auf Palette, mehrere 
Tonnen im Jahr, oder sehr teure Messeinrichtungen? Wir schon. mehrmals 
im Jahr.

Da sind 14 Tage im Zolllager gar nichts - besonders wenn es für unsere 
Industriekunden eilt. Irgendetwas wird immer gefunden. Mal ist der 
IPPC-Stempel nicht ganz sauber aufgeprägt, mal das Gewicht zu 
niedrig(!). Mal fehlen englische, mal übersetzte chinesische Dokumente. 
Such Dir etwas aus.
Tipp: es ist immer etwas anderes - bei identischer Ware.

Nach Zahlung eines kleinen Betrages geht es dann etwas schneller. Je 
größer, desto schneller.

Hatte Xi nicht die Korruption bekämpfen wollen? Den Zoll hat er offenbar 
vergessen.

Also: bzgl. Zolllaufzeiten muss sich DE wirklich nicht hinter China 
verstecken. Davon ab hatten wir HIER über Kühne+Nagel noch nie Probleme, 
weder beim Im- als auch beim Export.

: Bearbeitet durch Moderator
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