Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik DC24 auf 4 USB-C Ports


von Felix (felix_d389)


Lesenswert?

Hi!

Als Teil eines größeren Projekts möchte ich 4 USB-C Ports zum Laden 
haben.
Als Eingang habe ich eine DC-24V Versorgung.
Als Ausgang brauche ich kein PD, sondern hätte gerne ~10W / Port (unter 
anderem zum Laden des Handys über Nacht, da kann man ruhig moderate 
Ladeleistung nehmen).
Alle Komponenten werden verbaut, darf also gerne PCB-artig sein.

Nun zu meiner Frage: Wie würdet Ihr das angehen?
Ich würde 4 x DC/DC Wandler auf 5V (zB https://mou.sr/3sJSJfd ) und dort 
USB-C Pins dran nutzen.
Oder gleich ein fertiges Set wie zB 
https://www.ebay.de/itm/276864773837? (4x usb-c ohne PD zu finden ist 
gar nicht so leicht)?

Danke für Euer Feedback und Grüße
Felix

von Klaus R. (klara)


Lesenswert?

Felix schrieb:
> Ich würde 4 x DC/DC Wandler auf 5V (zB https://mou.sr/3sJSJfd ) und dort
> USB-C Pins dran nutzen.
> Oder gleich ein fertiges Set wie zB
> https://www.ebay.de/itm/276864773837? (4x usb-c ohne PD zu finden ist
> gar nicht so leicht)?

Die Mouser - Lösung bietet nur 5 V und bis zu 2 A je Wandler.
Die ebay - Lösung bietet auch Schnellladen. Das Handy muß dieses aber 
dann anfordern. Ohne Anforderung werden nur 5 V geliefert.
mfg Klaus

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


Lesenswert?

Wenn die zu ladenden Geräte mit PD zurecht kommen (haben mindestens die 
5,1 kOhm Widerstände zwischen den CC-Anschlüssen und Ground) dann das 
Modul mit PD.

von Harald A. (embedded)


Lesenswert?

Moderne Telefone werden immer pingeliger, was die Ladung angeht. Einfach 
nur 5V vorwerfen muss nicht automatisch zur Ladung führen. Daher würde 
ich PD nicht verteufeln, der Aufwand ist dank moderner ICs gering. 
Module wie das folgende kann man auch gleich direkt mit 30V speisen:

https://de.aliexpress.com/item/1005007016771773.html

Edit: Sehe gerade, Du hast ja bereits ein ähnliches Modul gefunden

: Bearbeitet durch User
von Obelix X. (obelix)


Lesenswert?

Bei Ali gibt es auch ein 4 x USB-C PD Board, ich finde es nur gerade 
nicht, ist ähnlich dem :

https://de.aliexpress.com/item/1005009119091269.html

von Obelix X. (obelix)


Lesenswert?

Felix schrieb:
> Oder gleich ein fertiges Set wie zB
> https://www.ebay.de/itm/276864773837? (4x usb-c ohne PD zu finden ist
> gar nicht so leicht)?

Sehe gerade du hast es ja schon verlinkt.

Ja das, besser und günstiger bekommst du das nicht hin.

von Felix (felix_d389)


Lesenswert?

Vielen Dank für Eure Antworten!

von Cartman E. (cartmaneric)


Lesenswert?

Harald A. schrieb:
> Moderne Telefone werden immer pingeliger, was die Ladung angeht. Einfach
> nur 5V vorwerfen muss nicht automatisch zur Ladung führen. Daher würde
> ich PD nicht verteufeln, der Aufwand ist dank moderner ICs gering.

Ja was denn nun.

Hier liegt auch so ein USB-C/USB-A Lader mit PD herum.
Wenn der Lader der Meinung ist, dass der Akku des Geräts voll ist,
schaltet er USB-C und USB-A ab.
Das das angeschlossene Gerät unter Umständen noch einmal aufgeladen
werden möchte, ignoriert dieses Drecksprodukt.

Warum sollte man sich also gerade USB-C wünschen, wenn doch schon
klar ist, dass 5 V und 2 A per Port gebraucht werden.

von Felix (felix_d389)


Lesenswert?

USB-C ist ja soweit ich weiß nur der Formfaktor und hat weder mit der 
Ladeleistung noch mit der Daten-Bandbreite etwas direkt zu tun...

von Klaus R. (klara)


Lesenswert?

Felix schrieb:
> USB-C ist ja soweit ich weiß nur der Formfaktor und hat weder mit
> der
> Ladeleistung noch mit der Daten-Bandbreite etwas direkt zu tun...

Bei USB-C handelt das Handy mit der USB-C Spannungsquelle aus welche 
Spannung gewünscht wird. Also die USB-C Spannungsquelle liefert nicht 
nur 5 V, sondern auch 9 V, 12 V, 15 V und gebenfalls noch mehr.
mfg Klaus

von Harald A. (embedded)


Lesenswert?

Cartman E. schrieb:.
> Ja was denn nun.
> Das das angeschlossene Gerät unter Umständen noch einmal aufgeladen
> werden möchte, ignoriert dieses Drecksprodukt.

Vlt. kann Dein Produkt nicht den offenen Standard PD sondern nur das 
proprietäre QC o.ä.

> Warum sollte man sich also gerade USB-C wünschen, wenn doch schon
> klar ist, dass 5 V und 2 A per Port gebraucht werden.

USB-C räumt mit vielen Sonderlocken auf, die aus der Not heraus geboren 
wurden (z.B. Widerstände oder Kurzschlüsse an D+/D-). Durch die CC 
Kontakte wurde genau dieses Problem sehr gut und zukunftsorientiert 
gelöst. 5V/2A sind übrigens eines der leichtesten Übungen für USB-C 
Ladestandards.

von Harald A. (embedded)


Lesenswert?

Felix schrieb:
> USB-C ist ja soweit ich weiß nur der Formfaktor und hat weder mit der
> Ladeleistung noch mit der Daten-Bandbreite etwas direkt zu tun...

Doch, genau damit hat es zu tun. Ladeleistungen bis 240W sind 
normgerecht nur mit USB-C PD3.1 möglich (jaja, es mag noch andere 
Sonderlösungen geben) UND Datenraten bis 40GBit/s (aktueller Stand). 
Beim USB-A ist bei 10GBit/s und 2.4A (18W) Schluss

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


Lesenswert?

Felix schrieb:
> USB-C ist ja soweit ich weiß nur der Formfaktor und hat weder mit der
> Ladeleistung noch mit der Daten-Bandbreite etwas direkt zu tun...

Ne, ne. Wenn du mit USB-C bastel willst, dann schlage ich vor du wirfst 
mal einen kurzen Blick in die USB-C Spezifikationen. Erstmal nur kurz, 
wie in

- runter laden,
- auf machen,
- rein sehen,
- laut "uff" sagen und
- schnell wieder zu machen.

Nur um erst mal einen Eindruck zu bekommen wie kompliziert USB-C und PD 
sind:

PD 3.2 (das Modul kann nur PD3.0 aber es geht nur um dein Eindruck):

https://usb.org/sites/default/files/202506%20PD%20Delivery%20Package_0.zip
da drin "USB_PD_R3_2 V1.1 2024-10.pdf"

USB-C Stecker und Kabel:

https://www.usb.org/sites/default/files/USB%20Type-C%202.4%20Release%20202410.zip
da drin "USB Type-C Spec R2.4 - October 2024.pdf"

Wildes Zeug. Du bekommst eine Ahnung was die kleinen ICs auf dem Modul 
für PD mchen, und freust dich es nicht selber machen zu müssen.

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


Lesenswert?

Harald A. schrieb:
> USB-C räumt mit vielen Sonderlocken auf,

Dafür haben wir leider ein USB-C Kabel-Chaos bekommen, besonders wenn 
USB4 oder Thunderbolt Features im Spiel sind.

Alleine für PD finden sich die ersten Bastelanleitungen wie man sich 
selber Kabel strickt weil Leute der Meinung sind sie finden sonst nur 
Müll.

USB-C Steckersätze mit dem notwendigen E-Marker für 240W finden sich im 
Bastlerbedarf https://de.aliexpress.com/item/1005009015631791.html

Man sollte allerdings tunlichst nur Kabel verwenden die die 240W 
wirklich können, sollte mal der Fall eintreten dass sich die damit 
verbundenen Geräte wirklich auf 240W einigen.

von Felix (felix_d389)


Lesenswert?

Hallo Klaus R., Harald A., Hannes J.

Ich hoffe, ich wirke nicht ungehalten, aber:
USB-C ist der Stecker und hat mit PD nichts direkt zu tun:

https://de.wikipedia.org/wiki/USB-C

Ich hatte USB-C in meinem ersten Beitrag angegeben, weil immer noch 
viele Komponenten mit USB-Typ-A-Steckern vertrieben werden und ich diese 
Modelle aus der Diskussion ausschließen wollte.

LG

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Felix schrieb:
> Als Teil eines größeren Projekts möchte ich 4 USB-C Ports zum Laden
> haben.

> Als Ausgang brauche ich kein PD, sondern hätte gerne ~10W / Port (unter
> anderem zum Laden des Handys über Nacht, da kann man ruhig moderate
> Ladeleistung nehmen).

Ich kenne jetzt dein "größeres Projekt" nicht. Aber was spricht gegen 
ein fertiges Modul oder gar Gerät mit PD? Entweder mit 4 Ports oder 
entsprechend viele mit weniger Ports. IMHO sollte man USB-C 
Ladeanschlüsse nur mit PD (ver)bauen. Und Selbstbau ist auch eher 
Unsinn. Den PD-Controller programmiert man ja nicht mal eben so, sondern 
nimmt was fertiges von der Stange. Da kann man das auch gleich im Ganzen 
kaufen.

Bei USB-A sieht das anders aus, da reicht u.U. auch eine dumme 5V/2A 
Spannungsquelle. Aber das würde man so nicht mehr bauen wollen. 
Praktisch alle Geräte können heute schon PD. Und ein Ladegerät hat auch 
eine längere Lebensdauer als ein Smartphone. Die Geräte die PD können 
oder sogar brauchen werden als mehr statt weniger.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


Lesenswert?

Felix schrieb:
> Ich hoffe, ich wirke nicht ungehalten, aber:
> USB-C ist der Stecker und hat mit PD nichts direkt zu tun:

Schade dass du nicht die Möglichkeit genutzt hast dich selber aus der 
Quelle (den Standards) zu informieren und argumentierst statt dessen mit 
Wikipedia. Was soll man sagen? Die Engländer sagen man kann ein Pferd 
zum Wasser führen aber man kann es nicht zum Trinken zwingen.

Für diejenigen die es stattdessen interessiert:

Aus Kapitel "1.1 Purpose" des Kabel- und Steckverbindungs-Standards:

>> *1.1 Purpose*
>>
>> This specification defines the USB Type-C® receptacles, plug and cables.
>> ...
>>
>> ...
>> This specification covers the following aspects that are needed
>> to produce and use this new USB cable/connector solution in newer
>> platforms and devices, and that interoperate with existing platforms
>> and devices:
>>
>> • USB Type-C receptacles, including electro-mechanical definition and
>>   performance requirements
>>
>> • USB Type-C plugs and cable assemblies, including electro-mechanical
>>   definition and performance requirements
>>
>> • USB Type-C to legacy cable assemblies and adapters
>>
>> • USB Type-C-based device detection and interface configuration,
>>   including support for legacy connections
>>
>> • USB Power Delivery optimized for the USB Type-C connector
>>
>> ...

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.