Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ersatz NEMA Motor gesucht aber nur Spulenwiderstand bekannt


von Stephan (holziholz)


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Hallo Forum,

ich suche einen Ersatz-Steppermotor für einen Moving Head. Leider weiß 
ich über den ursprünglichen Motor nicht viel. Aufgedruckt ist folgende 
Bezeichnung: 42HS3408-22

Ich habe mal auf Verdacht einen Ersatzmotor bei ADJ bestellt, warte aber 
auch schon 3 Wochen auf die Lieferung. Was ich weiß ist, dass der Motor 
an einen DRV8841 Treiber hängt und ungefähr 16 Ohm Spulenwiderstand hat. 
Ist wohl ein NEMA17.

Kennt jemand von euch einen Stepper mit ähnlichen Spulenwiderstand oder 
weiß einen Shop, wo man danach als Kenngröße suchen könnte. Die Impedanz 
kann ich leider nicht messen.

von Michael B. (laberkopp)


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Stephan schrieb:
> 42HS3408-22

2.8A 42mm bipolar, 1.8 Grad, in 3d Druckern von Sainsmart verwendet.

16 Ohm sind wohl zu viel.

https://www.importitall.co.za/SainSmart-NEMA17-Stepper-Motor-for-3D-Priters-42HS340822-ap-B00OWR3TFU.html

von Stephan (holziholz)


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Ja, den Link kenne ich. Aber leider ausverkauft. Und such dort gibt es 
keine Angaben zu dem Motor, die man für eine Suche verwenden könnte.

: Bearbeitet durch User
von Lutz B. (lutzbroszio)


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von H. H. (hhinz)


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von Stephan (holziholz)


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Ja, genau den habe ich vor 3 Wochen bestellt.

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Die Länge könnte noch relevant sein (je nach Einbaubedingungen). Ein 
Motor mit vergleichbaren Abmessungen und ähnlichen Wicklungsdaten wird 
es schon tun. Die Dinger sind inzwischen so günstig, da kann man einfach 
mal einen ausprobieren. Z.B. ACT 17HS5425L2X2, 11,50€ bei Reichelt. 
Könnte mit 48mm aber etwas lang sein?!

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Stephan (holziholz)


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In der Länge habe ich massig Platz.
Wichtig ist halt die Impedanz. Einen niederohmigen Motor hatte ich mal 
dran gehangen, da wurde es dem Treiber aber zu warm. Hab die Spannung 
noch nicht gemessen. Dürften aber zwischen 30 und 40 Volt sein.

: Bearbeitet durch User
von Wulf D. (holler)


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Kenne mich mit Steppern nur wenig aus, aber die von dir angegebenen 
Daten sehen mir unplausibel aus. Ich meine einerseits den hohen Strom 
von 2,8A bei gleichzeitig einem sehr hohen Spulenwiderstand von 16 Ohm.
Das steckt doch ein NEMA 17 thermisch gar nicht weg.

Ich habe Anfang des Jahres einen NEMA 17  1,7A / 1,5 Ohm in einem 
Projekt eingesetzt. Bei Reichelt unter ACT 17HS4417L2X2 für knapp 11€ zu 
haben.

Die gibts auch mit höheren Spulenwiderständen, da braucht man dann für 
hohe Drehzahlen sehr viel Spannung.

von Stephan (holziholz)


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Die Werte kommen schon hin.
Spulenwiderstand lässt sich ja einfach per Multimeter messen. Da ich 
mehrere gleiche Moving Heads habe, konnte ich auch an mehreren Motoren 
messen. So bin ich überhaupt erst drauf gekommen, dass eine defekte 
Motorwicklung für das abrauchen des Treiber zuständig war.

Treiber ist ein DRV8841. Der kann Laut Datenblatt 45 V und 2,5 A.
Die 2,8 A stammen auch nicht von mir. Das ist die Angabe zum Motor auf 
einer der Webseite wo man ihn eventuell hätte bestellen können. Rechnet 
man das mal durch 45 V / 2,5 A landet man bei 18 Ohm. 2,8 A für den 
Motor liegen etwas oberhalb der maximalen 2,5 A vom Treiber. Klingt auch 
sinnvoll.

von H. H. (hhinz)


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Stephan schrieb:
> Treiber ist ein DRV8841. Der kann Laut Datenblatt 45 V und 2,5 A.
> Die 2,8 A stammen auch nicht von mir. Das ist die Angabe zum Motor auf
> einer der Webseite wo man ihn eventuell hätte bestellen können. Rechnet
> man das mal durch 45 V / 2,5 A landet man bei 18 Ohm. 2,8 A für den
> Motor liegen etwas oberhalb der maximalen 2,5 A vom Treiber. Klingt auch
> sinnvoll.

Nein, der Motor verträgt kaum mehr als 5W Verlustleistung.

von Wulf D. (holler)


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Denke deine Rechnung passt nicht. Der Widerstand ist der ohmsche Anteil, 
den man mit einem Multimeter misst. Das ist soweit richtig. Der 
Widerstand steht im Datenblatt zum Motor, wie auch dessen Maximalstrom 
und oft noch eine Spannung die sich nach ohmschen Gesetz daraus ergibt. 
Bei meinem Beispielmotor sind das 2,6V = 1,7A x 1,5 Ohm.
Daraus kann man auch leicht die Kupferverluste ableiten, hier knapp 9W 
(zwei Spulen).
Bei steigender Drehzahl spielt die Induktivität eine immer größere 
Rolle, so dass man mit der Spannung immer höher gehen muss, um den Strom 
aufrecht zu erhalten. Strom bedeutet Drehmoment. Deshalb auch die hohen 
Spannungen.

Zurück zu deinen Daten: (2,8A)exp2  16  2 = 250
So ein kompakter NEMA17 hält niemals 250W Verlustleistung (!) aus.
Das muss irgendwie anders gemeint sein.

Bei Reichelt findest du sog. Hybridmotoren, d.h. man spürt beim 
Durchdrehen der Welle zwischen den Fingern deutlich ein Rastmoment.
Ist das nicht da, brauchst du einen anderen Motortyp.

Also ich würde wie schon vorgeschlagen auch einfach mal einen 
ausprobieren, nur halt einen mit höheren Widerstand und Induktivität.
Vielleicht den hier von Reichelt: ACT 17HS5415P1X6

von Gunnar F. (gufi36)


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pollin vertickert billige Schrittmotoren mit 34R Strangwiderstand.
https://www.pollin.de/p/minebea-schrittmotor-17pm-k077bp01cn-10-2v-0-3a-1-80-310689
Unter 3€, habe mir ein paar zum Testen beschafft und bei 24V lieferten 
die ordentlich Drehmoment. So 2U/s habe ich hingekr.

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Man darf nicht die Eingangsspannung des Treibers und den 
Ausgangsstrom zum Motor multiplizieren! Ein stromgeregelter 
Schrittmotortreiber arbeitet wie ein Schaltregler. Bei einem 
Schaltnetzteil käme auch niemand auf die Idee, 230VAC/400V= mit dem 
Ausgangsstrom bei z.B. 12V zu multiplizieren. ;)

Der ACT-Motor von Reichelt, den ich als Beispiel genannt hatte, hat 
2,5A/3,1V. Also 7,75W pro Wicklung bzw. 15,5W insgesamt. Das ist aber 
nur die elektrische Verlustleistung des Motors. Der Motor soll ja auch 
noch mechanische Leistung abgeben. An dem DRV8841 wird der natürlich 
nicht die nach Datenblatt (das es offenbar nicht gibt) mögliche Leistung 
abgeben, sondern nur 60-70%.

Zur Leistungsaufnahme von Schrittmotoren habe ich vor geraumer Zeit 
einen längeren Blogbeitrag geschrieben [1].

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

[1] 
http://www.schrittmotor-blog.de/betrachtungen-zur-leistung-von-schrittmotoren/

von Wulf D. (holler)


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Gunnar F. schrieb:
> pollin vertickert billige Schrittmotoren mit 34R Strangwiderstand.

Noch besser und billiger als mein Vorschlag. Da brennt bestimmt nichts 
mehr durch. Muss man probieren, ob Drehzahl und Drehmoment reichen.

von Michael B. (laberkopp)


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Stephan schrieb:
> Klingt auch sinnvoll.

Ist aber völliger Stuss.

Schrittmotoren werden vom Treiber in Strombegrenzung betrieben (z.B. 
2.5A), die Spannung ist nur für das maximale Tempo zuständig.

Hätte dein Schrittmotor 16 Ohm Wicklungen, wäre er extrem lahm.

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