Forum: Haus & Smart Home Smartmeter abgeraucht


von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Das hat gut geknallt ..., 2 NH-Sicherungen 50A durch, 35A-Hager-SLS hat 
nicht ausgelöst, das ist seltsam.
Neuer Zählerschrank, etwas Zeitdruck und übersehen den N an das 
smartmeter anzuschliessen. Ok, sollte nicht passieren, ist nun aber mal 
passiert. Kann das wirklich der Auslöser für den Schaden sein? Anlage 
war noch lastfrei, auch Solaranlage/Wechselrichter noch nicht 
angeschlossen.

von Ralf X. (ralf0815)


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Tolle Beschreibung... :-(
Was soll jemand damit anfangen?

von Heinz R. (heijz)


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H.Joachim S. schrieb:
> Das hat gut geknallt ..., 2 NH-Sicherungen 50A durch,
> 35A-Hager-SLS hat
> nicht ausgelöst, das ist seltsam.
> Neuer Zählerschrank, etwas Zeitdruck und übersehen den N an das
> smartmeter anzuschliessen. Ok, sollte nicht passieren, ist nun aber mal
> passiert. Kann das wirklich der Auslöser für den Schaden sein? Anlage
> war noch lastfrei, auch Solaranlage/Wechselrichter noch nicht
> angeschlossen.

was verstehst DU unter Smartmeter?  der offizielle , vom Netzbetreiber 
verbaute?
Oder ein privater Unterzähler?

Ich hatte hier einen Unterzähler für die Wallbox verbaut - es ist genau 
das Gleiche wie bei Dir passiert

Die NH 80A Scherung ist geflogen, dahinter war noch eine 35A Neozed und 
ein C16-Automat, die haben es überstanden

Die Erklärung warum die NH-Sicherung geflogen ist: bei so hohen Strömen 
sind Sicherungen nicht mehr selektiv

Der verbaute Zähler war von B&G - die haben den ohne jeglichen Kommentar 
sofort ausgetauscht

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Was fehlt dir an Infos?

von Michael B. (laberkopp)


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H.Joachim S. schrieb:
> Kann das wirklich der Auslöser für den Schaden sein?

Nein, da war ein satter Kurzschluss dahinter, Schraubklemmen 
kaputtgedreht oder falsch verdrahtet.

Stell es deiner Elektrikerversicherung in Rechnung. Du bist kein 
Elektriker ? Was fummelst du daran herum.

von Jörg K. (joergk)


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Passt schon.
Sieht nach geplatzten Varistoren aus. Sind üblicherweise im Stern gegen 
N verschaltet.

Dein Smartmeter oder Zähler vom MSB/VNB?.

SLS sind zwar schnell aber bei hohen Kurzschlussströmen sind NH 
definitiv schneller. Da hilft es auch nicht mehr wenn der SLS eine Stufe 
kleiner als die NH ist.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Als Schwein, was in das Uhrwerk schaut, faellt mir nur auf: Ganz schoen 
viel Feinstaub im magic smoke.

scnr,
WK

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Eigener, für die Kommunikation mit dem WR.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Jörg K. schrieb:
> Sieht nach geplatzten Varistoren aus.

Sehe ich auch so.

Wenn zwischen Zähler und NH-Sicherungen keine superflinken 
Schmelzsicherungen gegenüber NH sind, fliegen die NH.

von Heinz R. (heijz)


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H.Joachim S. schrieb:
> Eigener, für die Kommunikation mit dem WR.

von Eltako hätte ich das zugegeben nicht erwartet

am nicht angeschlossenen N liegt so was aber definitiv nicht

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Mir kam es auch komisch vor dass es daran liegen sollte.
Anlage danach war völlig in Ordnung, knallte direkt beim ersten 
Einschalten.

Die Sicherungsbändchen waren aber auch sowas von dünn, das habe ich 
erstmal ordentlich gemacht :-)

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Im Datenblatt steht, dass N niemals vergessen werden darf:
https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/_bedienung/DSZ15D-3x80A_28380015-1_dt.pdf

Außerdem steht da auch quasi Eltako made in China.

Vermutlich ist da ein Kondensatornetzteil drin, dass an einer Phase 
hängt. Einer der zwei anderen Varistoren verabschiedet sich bei der 
Schieflast recht schnell, bzw. heizen sich mit mehr als 10W auf bis die 
Lawine losbricht.

von Jörg K. (joergk)


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H.Joachim S. schrieb:
> Eigener, für die Kommunikation mit dem WR.

Oh, meine Lieblingszähler. Haben wir hier auf dem Gelände auch verbaut 
gehabt. Nach 1..2 Jahren ging das große Sterben los. Inzwischen sind 
praktisch alle (>50 Stück) ersetzt durch ABB B23 bzw. B24.

In meinem Fall zwar nicht relevant, aber die können auch 3p3w (3 phase 3 
wire - also ohne N) und hätten den vergessenen N überlebt.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> 35A-Hager-SLS hat nicht ausgelöst, das ist seltsam.
Ist normal, die schalten ja erstmal nur Widerstände rein um den 
Kurzschlusstrom zu begrenzen, die endgültige Abschaltung erfolgt 
verzögert, eben damit (normalerweise nachgelagerte) Schmelzsicherungen 
oder LSS auf jeden Fall vor dem SLS abschalten.

Und ja, wird wohl ein defekter VDR gewesen sein - oder hat jemand den 
Null auf 'ne Phase geklemmt? Dann wäre es kein Wunder, daß der VDR so 
aussieht wie er aussieht.

von Eppelein V. (eppelein)


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H.Joachim S. schrieb:
> Das hat gut geknallt ..., 2 NH-Sicherungen 50A durch, 35A-Hager-SLS hat
> nicht ausgelöst, das ist seltsam.
> Neuer Zählerschrank, etwas Zeitdruck und übersehen den N an das
> smartmeter anzuschliessen. Ok, sollte nicht passieren, ist nun aber mal
> passiert. Kann das wirklich der Auslöser für den Schaden sein? Anlage
> war noch lastfrei, auch Solaranlage/Wechselrichter noch nicht
> angeschlossen.

Ungelogen!
Wir haben schon weit über 200 Stk. digit. "Zwischenzähler", sei es von 
Eltako oder anderen Fabr., verbaut.

Bis dato null Ausfälle!

MfG
Eppelein

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Eppelein V. schrieb:
> Bis dato null Ausfälle!

Es ist ein Unterschied, ob die Dinger in einem guten Netz, oder boesen 
Netz mit haeufiger Spikes, an oberer Spannungstoleranzgrenze und 
Oberwellen verbaut wurde.

von Eppelein V. (eppelein)


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Dieter D. schrieb:
> Eppelein V. schrieb:
>> Bis dato null Ausfälle!
>
> Es ist ein Unterschied, ob die Dinger in einem guten Netz, oder boesen
> Netz mit haeufiger Spikes, an oberer Spannungstoleranzgrenze und
> Oberwellen verbaut wurde.

Ob in Städten, auf dem Land (teils noch Freileitungen), verschiedenen 
EVU`s  keine Probleme!

Kann mir nicht helfen, denke oft, daß das Problem nicht "immer", 
vorsichtig ausgedrückt, an den verbauten Materialien liegt.
Auch jüngst an dem Zwischenzähler ...

Die tollsten Dinger schon erlebt, wo einem das Blaue vom Himmel erzählt 
worden ist .... - alles ist sch.... uvm.;

MfG
Eppelein

von Marek N. (db1bmn)


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Immerhin für jede Phase nen eigenen Quarz ;-)

von Jens K. (jensky)


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Marek N. schrieb:
> Immerhin für jede Phase nen eigenen Quarz ;-)

Es fehlt der 4.te Quartz für den N Leiter :-D

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Eppelein V. schrieb:
> wo einem das Blaue vom Himmel erzählt worden ist ..

... und das ist oftmals schwer zu pruefen.

In diesem Fall gibt es manchmal noch als Hinweis die Lebensdauer der 
LED- Beleuchtung, bzw. deren Netzteile.

von Marek N. (db1bmn)


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Jens K. schrieb:
> Es fehlt der 4.te Quartz für den N Leiter :-D

Könnt ja tatsächlich sein, dass man für jede Phase nen 24 
Bit-Sigma-Delta ADC verwendet hat, der floatet. Spricht auch dafür, dass 
jede von diesen Teilschaltungen über je vier Optokoppler angebunden ist 
für SPI.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wie verhält sich eigentlich ein Zähler,
wenn die Speicherbatterie (Oder Akku ... Goldcap?) leer ist?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> wie verhält sich eigentlich ein Zähler,
> wenn die Speicherbatterie (Oder Akku ... Goldcap?) leer ist?

Das ist eine gute Frage, die hier in den Ring geworfen wird.
Ob es dann den Strom umsonst gibt?

von Jörg K. (joergk)


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Dieter D. schrieb:
> .● Des|ntegrator ●. schrieb:
>> wie verhält sich eigentlich ein Zähler,
>> wenn die Speicherbatterie (Oder Akku ... Goldcap?) leer ist?
>
> Das ist eine gute Frage, die hier in den Ring geworfen wird.
> Ob es dann den Strom umsonst gibt?

Die Dinger legen den Zählerstand wohl zyklisch im Flash ab.
Batterien kenne ich nur von den China-Zählern und da auch nur bei den 
Geräten ohne MID-Zertifizierung.

Ach so: Strom umsonst gibts nicht - der VNB darf dann auf Grund 
vergangener Verbräuche schätzen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Ach so: Strom umsonst gibts nicht - der VNB darf dann
> auf Grund vergangener Verbräuche schätzen.
Korrekt... Sogar wenn sie selbst richtig Scheiße bauen, bzw. man bezahlt 
sie ja mit der Grundgebühr für den Messstellenbetrieb. Selbst wenn da 
gar nichts gemessen wird. Dann bezahlt man halt für nichts und kriegt 
als Bonus noch die Schätzung übergebuttert, egal wieviel Mühe man sich 
vorher beim Strom sparen gegeben hat. Nennt sich "gute Lobbyarbeit" in 
Deutschland.

von Nemopuk (nemopuk)


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Andererseits: Wenn du weisst, dass dein Zähler defekt ist, kannst du die 
ganze Nachbarschaft zum Auto-Aufladen einladen und einen Saunaclub 
gründen.

von Jörg K. (joergk)


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Ben B. schrieb:
> Korrekt... Sogar wenn sie selbst richtig Scheiße bauen, bzw. man bezahlt
> sie ja mit der Grundgebühr für den Messstellenbetrieb. Selbst wenn da
> gar nichts gemessen wird. Dann bezahlt man halt für nichts und kriegt
> als Bonus noch die Schätzung übergebuttert, egal wieviel Mühe man sich
> vorher beim Strom sparen gegeben hat. Nennt sich "gute Lobbyarbeit" in
> Deutschland.

Natürlich haben die VNB auf diese Regelung hingerbeitet.
Andererseits sieht der Gesetzgeber wohl auch den Kunden in der 
Verantwortung in kürzeren Zeitabständen den Zählerstand zu 
kontrollieren. Unabhängig davon steht dem Kunden ja auch das Recht zu 
Zwischenablesungen zu. Dies kann sich bei atypischem Lastprofil durchaus 
lohnen.
Sollte der Kunde mit dem Mesßstellenbetreiber (ist ja bei den meisten 
Abnahmestelen der VNB) unzufrieden sein steht ihm die Wahl eines 
alternativen MSB frei.

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