Ein Haartrockner fällt in eine mit Wasser gefüllte Badewanne..Fakultative Frage:Was wird passieren?

[B. P. (skorpionx)]

Haartrockner ist eingeschaltet. Netz mit FI oder ohne FI. Moderner 
Haartrockner in Kunstoffgehäuse ohne Schutzleiter und alte Modell vom 
Haartrockner in Metallgehäuse und
mit Schutzleitung?

[Dergute W. (derguteweka)]

Oh Mann,

Probiers halt aus...

scnr,
WK

[Nemopuk (nemopuk)]

Der Haartrockner geht kaputt.

[Roland E. (roland0815)]

Mit FI:
Der FI fällt.

Ohne FI:
Der Haartrockner läuft weiter.

Wurde mal in der "Sendung mit der Maus" demonstriert.

Und:
Die Person in der Badewanne bekommt üblicherweise nicht mal einen 
Stromschlag.

[B. P. (skorpionx)]

Man sollte noch ergänzen: Badewanne aus Kunststoff oder Metall.

[Sebastian R. (sebastian_r569)]

B. P. schrieb:
> Man sollte noch ergänzen: Badewanne aus Kunststoff oder Metall.

Dann passiert was oder es passiert nichts.

[H. H. (hhinz)]

Die Leitfähigkeit von Wasser wird gerne überschätzt.

Manche nehmen aber Badesalz...

[Udo K. (udok)]

https://www.youtube.com/watch?v=EdhLO1I8xso

[Manfred M. (opamanfred)]

Letzte Option : Die Wanne läuft über .

[Roland E. (roland0815)]

B. P. schrieb:
> Man sollte noch ergänzen: Badewanne aus Kunststoff oder Metall.

Macht keinen Unterschied.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

B. P. schrieb:
> Haartrockner in Metallgehäuse und
> mit Schutzleitung?

In dem Falle passiert am wenigsten. Plastikgehaeuse ohne Schutzleiter 
sind Hauptübeltaeter.

[Andreas B. (bitverdreher)]

Der Föhn wird naß.

[Ralf X. (ralf0815)]

B. P. schrieb:
> Man sollte noch ergänzen: Badewanne aus Kunststoff oder Metall.

In der Kunststoffwanne könnte das Wasser auch ohne Fön länger warm 
bleiben.

[Thomas R. (thomasr)]

Gern genutzte Urban Legend für Krimis ;-)

Früher war das durchaus gefährlich weil die Metallwanne und die 
Armaturen über den Potentialausgleich "geerdet" war. Da konnte der Strom 
vom L auch mal aus dem Gehäuse durch den menschlichen Körper zur Wanne 
oder den Armaturen fließen. Ein FI hilft schlimmeres zu vermeiden.

Mit den heutigen Acrylwannen und Trinkwasserleitungen aus Verbundrohr 
liegt da nirgends ein Erdpotential an. Warum sollte der Strom dann 
überhaupt den Fön "verlassen"? Zumal die Leitfähigkeit von Trinkwasser 
nicht soo hoch ist.

Weil in den USA (und wohl auch hier) noch lange nicht alle Haushalte 
einen FI haben, werden dort seit über 20 Jahren alle Haartrockner (aka 
"Fön") nur mit einem FI/RCD im Anschlußstecker verkauft.

[H. H. (hhinz)]

Thomas R. schrieb:
> Weil in den USA (und wohl auch hier) noch lange nicht alle Haushalte
> einen FI haben, werden dort seit über 20 Jahren alle Haartrockner (aka
> "Fön") nur mit einem FI/RCD im Anschlußstecker verkauft.

Und einem Hinweis "Katze nicht in der Badewanne trocken!". ;-)

[Uwe (neuexxer)]

Wenn Badewanne und Abfluss-Anschluss aus Plastik sind und kein Wasser 
einläuft, kommt nur wenig Fehlerstrom zustande; 30 mA werden dann kaum 
überschritten.-
In einem Fachartikel war mal zu lesen, dass Selbstmordversuche auf
diese Tour oft "schiefgingen":
der Strom durch den Körper führte dann zwar z.T. zu Krämpfen,
aber die "Probanden" konnten sich unter Schmerzen aus der Wanne 
befreien.

[Nemopuk (nemopuk)]

Uwe schrieb:
> die "Probanden"

Wer testet denn so etwas?

[Ralf X. (ralf0815)]

Nemopuk schrieb:
> Uwe schrieb:
>> die "Probanden"
>
> Wer testet denn so etwas?

Hier aus dem Forum würde mir spontan "der G" einfallen.

[Rainer W. (rawi)]

Uwe schrieb:
> Wenn Badewanne und Abfluss-Anschluss aus Plastik sind und kein Wasser
> einläuft, kommt nur wenig Fehlerstrom zustande; 30 mA werden dann kaum
> überschritten.-

Das kommt wohl drauf an, ob eine Person in der Badewanne sitzt und den 
Wasserhahn anfasst.

[Uwe (neuexxer)]

>> Wer testet denn so etwas?

Selbstversuch...

> Das kommt wohl drauf an, ob eine Person in der Badewanne sitzt und
> den Wasserhahn anfasst.

Auch die Zuleitungen sind z.T. aus Kunststoff; mindestens muss dann auch
Wasser fliessen.

[Ralf X. (ralf0815)]

Uwe schrieb:
>>> Wer testet denn so etwas?
>
> Selbstversuch...
>
>> Das kommt wohl drauf an, ob eine Person in der Badewanne sitzt und
>> den Wasserhahn anfasst.
>
> Auch die Zuleitungen sind z.T. aus Kunststoff; mindestens muss dann auch
> Wasser fliessen.

Glaubst Du, das fliessende Wasser leitet besser, als das stehende?
Wenn es wenigsten Gleichstrom wäre... *lol

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

> die "Probanden"
Das werden mal wieder Tiere gewesen sein. Vorhin wurde im TV die erste 
Weltraumhündin Laika gezeigt, deren vorauszusehender Tod soll im Westen 
einen Shitstorm ausgelöst haben.

Es ist jedenfalls keine gute Idee, sich in der Badewanne zu fönen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Haartrockner#Markenname_F%C3%B6n/Foen

[Rainer W. (rawi)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> Vorhin wurde im TV die erste Weltraumhündin Laika gezeigt, deren
> vorauszusehender Tod soll im Westen einen Shitstorm ausgelöst haben.

Wie auch immer du jetzt auf dieses Thema kommst:
Wie war das Bei Albert II, 8 Jahre vorher, oder bei bei Ham, 3 Jahre 
später?
https://de.wikipedia.org/wiki/Albert_(Affen)
https://de.wikipedia.org/wiki/Ham_(Schimpanse)

[Mani W. (e-doc)]

Die Steckdosen sollten so weit entfernt sein, dass sich die
Kabellänge nicht bis in die Badewanne ausgeht (Theorie)...

Bei geerdeter Badewanne wird man einige Wellen kassieren,
bis der 30mA FI abschaltet...

Bei 100mA FI wirds dann brenzlig,
überhaupt mit Badezusätzen wie Salz...

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Mani W. schrieb:
> Die Steckdosen sollten so weit entfernt sein, dass sich die
> Kabellänge nicht bis in die Badewanne ausgeht (Theorie)...

Stimmt. Damit das klappt bis in die Badewanne zu kommen, hat der 
Praktiker die Verlängerung mit Schuko Stecker und Schuko Kupplung 
erfunden. ...

[Lukas T. (tapy)]

Die eigentliche Gefahr ist der Föhn mit Isolationsschaden in der nassen 
Pfote und der Unterkörper im leitfähigen und erdverbundenen Wasser. 
Jedes andere Szenario ist mit weniger Körperstrom verbunden.

[Peter D. (peda)]

Schreckreaktion: Mit der einen Hand am Wasserhahn abstützen, mit der 
anderen den nassen Fön greifen.

[Rainer W. (rawi)]

Mani W. schrieb:
> Bei geerdeter Badewanne wird man einige Wellen kassieren,
> bis der 30mA FI abschaltet...

Ein FI im Badezimmer sollte eher 10mA Abschaltstrom haben.

[Bauform B. (bauformb)]

Lukas T. schrieb:
> Die eigentliche Gefahr ist der Föhn mit Isolationsschaden in der nassen
> Pfote und der Unterkörper im leitfähigen und erdverbundenen Wasser.
> Jedes andere Szenario ist mit weniger Körperstrom verbunden.

Dann nimm halt ein Handy(ladegerät). Das muss du nicht einmal ins Wasser 
werfen:

https://link.springer.com/article/10.1007/s00194-021-00526-0

[Peter N. (alv)]

B. P. schrieb:
> Man sollte noch ergänzen: Badewanne aus Kunststoff oder Metall.

Bei Metall: Emaliert oder blank?

[Uwe (neuexxer)]

> Glaubst Du, das fliessende Wasser leitet besser, als das stehende?
> Wenn es wenigsten Gleichstrom wäre... *lol

Wenn das Wasser (in dem Zuleitungsrohr) stehen täte, könnte man eher
nicht in direkte Berührung mit eben diesem kommen
(weil dann eben keines aus dem Hahn käme...)

Und wenn dann noch, wie als Beispiel angenommen, die Wasserzuleitung
aus Plastik bestände, flösse auch im worst case,
nicht besonders viel Strom.
(Weder durch den "Probanden", s.o., noch durch den FI. - SCNR.)

[Christian B. (luckyfu)]

Rainer W. schrieb:
> Ein FI im Badezimmer sollte eher 10mA Abschaltstrom haben.

ist aber in keiner Norm gefordert. Die Einzige, die derartiges fordert 
ist für Ställe

[Jörg K. (joergk)]

Christian B. schrieb:
> Rainer W. schrieb:
>> Ein FI im Badezimmer sollte eher 10mA Abschaltstrom haben.
>
> ist aber in keiner Norm gefordert. Die Einzige, die derartiges fordert
> ist für Ställe

Da ich keinen 10mA FI fürs Bad habe weigert sich unsere Katze mit 
Verweis auf diese Norm geduscht zu werden.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Bauform B. schrieb:
> Dann nimm halt ein Handy(ladegerät). Das muss du nicht einmal ins Wasser
> werfen:
>
> https://link.springer.com/article/10.1007/s00194-021-00526-0

Ich will angesichts der horrenden Unfälle nicht unken, bemerkenswert 
fand ich einen Satz darin trotzdem:
"Innerhalb der letzten Jahre nahm die Anzahl letaler Stromunfälle 
dagegen wieder zu, wobei markanter Weise ausschließlich Frauen betroffen 
waren, und von Seiten des VDE die Verwendung von Ladegeräten in 
Badezimmern als ursächlich diskutiert wurde."

[Rolf (rolf22)]

Bauform B. schrieb:
> Dann nimm halt ein Handy(ladegerät). Das muss du nicht einmal ins Wasser
> werfen:

Um es ins Wasser werfen zu können, musst du es ja zuerst aus der 
Steckdose ziehen – da ist es dann spannungslos. Die Techniker nennen das 
"eigensichere Konstruktion".  :-)

[(prx) A. K. (prx)]

Rolf schrieb:
> Um es ins Wasser werfen zu können, musst du es ja zuerst aus der
> Steckdose ziehen – da ist es dann spannungslos. Die Techniker nennen das
> "eigensichere Konstruktion".  :-)

Eben weil die Steckdose zu weit weg ist, verwenden findige Leute ein 
Verlängerungskabel. Primär.

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/handynutzung-stromschlag-in-der-badewanne-16-jaehrige-stirbt-beim-musikhoeren-1.4375817

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Jörg K. schrieb:
> Da ich keinen 10mA FI fürs Bad habe weigert sich unsere Katze mit
> Verweis auf diese Norm geduscht zu werden.

Tja, Katzen sind schon seit jahrtausenden schlauer als Herrchen und 
Frauchen zusammen. That's Evolution.

[Thomas U. (charley10)]

(prx) A. K. schrieb:
> Rolf schrieb:
>> Um es ins Wasser werfen zu können, musst du es ja zuerst aus der
>> Steckdose ziehen – da ist es dann spannungslos. Die Techniker nennen das
>> "eigensichere Konstruktion".  :-)
>
> Eben weil die Steckdose zu weit weg ist, verwenden findige Leute ein
> Verlängerungskabel. Primär.
>
> 
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/handynutzung-stromschlag-in-der-badewanne-16-jaehrige-stirbt-beim-musikhoeren-1.4375817

Darwin-Award?

[(prx) A. K. (prx)]

Dieter D. schrieb:
> Tja, Katzen sind schon seit jahrtausenden schlauer als Herrchen und
> Frauchen zusammen. That's Evolution.

Dafür neigen Katzen dazu, in Stromkabel zu beissen. Menschen 
favorisieren die ungefährlicheren Tischkanten.

[Heinz R. (heijz)]

ich denke so ein Fön im Wasser gibt erst mal eine riesen-Sauerei?

Da wird das Wasser vermutlich bis zur Decke spritzen, der Föhn wohl wild 
im Wasser rumtanzen?

Aber Erfahrung habe ich damit zugegeben keine

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

https://www.zeit.de/video/2022-06/6307718335112/zeit-verbrechen-stirbt-man-in-der-badewanne-wenn-ein-foehn-hineingeworfen-wird

Dann herunterskrollen bis zum Kommentar von:
merkensiesichdas, 15. Juni 2022 um 06:54 Uhr4

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Zu der Zeit des 486er war es interessant mit der Methode der finiten 
Elemente den Stromfluss durch 3D-Objekte zu berechnen. Wie zum Beispiel 
der Föhn in der Badewanne landet, war so eine Spielerei. Das fällt dann 
auch auf, wie ein Föhn besser kontruiert werden kann.

[Holger R. (holgerr)]

Ich würde mal die zuständige Staatsanwaltsschaft oder den 
Kriminal-Dauerdienst fragen, die wissen das. Wenn eine(r) ohne FI in der 
Wanne sitzt wird meinstens der schwarze Wagen gerufen. Mit FI kommt auf 
die Umstände drauf an ( ich würde es aber trotzdem nicht probieren 
wollen).
Fehlerstrom mit 30mA kann da schon knapp sein.

Jörg K. schrieb:
> Da ich keinen 10mA FI fürs Bad habe weigert sich unsere Katze mit
> Verweis auf diese Norm geduscht zu werde
Versuche mal ein Meerschweinchen zu baden.

Roland E. schrieb:
>> Man sollte noch ergänzen: Badewanne aus Kunststoff oder Metall.
> Macht keinen Unterschied.
Der menschliche Körper ist grundstätzlich ein Leiter.
HolgerR

[Mani W. (e-doc)]

Holger R. schrieb:
> Fehlerstrom mit 30mA kann da schon knapp sein.

Je nach Auslösezeit gibt es aber einige Wellen bis der Strom
abgeschaltet wird...

Und die schlagen mit voller Härte zu!

[Rainer W. (rawi)]

Holger R. schrieb:
> Der menschliche Körper ist grundstätzlich ein Leiter.
> HolgerR

Zu einem Stromfluss gehören immer zwei Dinge, ein geschlossener Leiter 
und eine Potentialdifferenz (oder es muss sehr kalt sein).
Ein Leiter alleine tut überhaupt nichts.

[H. H. (hhinz)]

Rainer W. schrieb:
> Ein Leiter alleine tut überhaupt nichts.

Man kann runter fallen.

[Uwe (neuexxer)]

Nochmal:
Falls die Bütt und deren Wasserzu- und Ableitung aus PVC bestehen,
der reingeplumpste Föni Schutzklasse 2 hat,
flösse im dann gegebenem Fehlerfall:
Mensch bzw. Menschin in der Wanne,
Föni aus der Hand gefallen -bzw. extra ins Wasser geworfen-
immer noch nicht zwingend soviel Fehler-Strom, dass der FI ausschaltete.

;-)