[S] Mosfets D8P05 und D14N05

[Johannes M. (jojo20)]

Hi,

suche jeweils 2-3 der o.g. Mosfets. Diese sind in einer H-Brücke 
geschaltet und leider defekt. Habe es mit anderen Mosfets versucht, aber 
die Schalten zu langsam und deswegen gibt es einen kurzen 
Spannungseinbruch der den angeschlossenen MC resetet.

Die Mosfets müssen im IPak Gehäuse sein.

Hat da evtl. jemand etwas rumfliegen?

[H. H. (hhinz)]

Sind die Originale von Fairchild/Onsemi oder von VBsemi?

[Johannes M. (jojo20)]

Das steht leider nicht drauf.

[H. H. (hhinz)]

Foto zeigen.

[Stefan K. (stk)]

Ist vielleicht das H von HARRIS als Logo darauf?

[Johannes M. (jojo20)]

Habe gerade leider kein Bild davon.
Ich glaube ob original oder VBsemi ist egal. Hauptsache die Typen.

Die Mosfets die ich da hatte und einfach mal versucht habe, hatten 
wesentlich längere Schaltzeiten und gehen daher nicht. (IRL540N und 
D11P06)

[H. H. (hhinz)]

Viel Glück noch.

[Johannes M. (jojo20)]

Anbei mal der Schaltplan der Halbbrücke. Es wird damit ein Motor 
angesteuert.

In der Schaltung ist ein TL7705 (Sense über 22k an VCC2 +15V) der mit 
den falschen Mosfets getriggert wird und einen Reset auslöst.

Bilder von den Mosfets wird schwer, weil diese beim Auslöten zerbrochen 
sind.
Evtl. bekomme ich noch Gelegenheit die Mosfets von einem zweiten 
funktionierendem System zu fotografieren.

[H. H. (hhinz)]

Johannes M. schrieb:
> Anbei mal der Schaltplan der Halbbrücke.

Haarsträubender Unsinn.

[Johannes M. (jojo20)]

Wie die Schaltung funktionieren soll, hab ich auch nicht ganz begriffen. 
aber so wie im Schaltplan, habe ich es gerade auch nochmal 
durchgepiepst. Es ist wirklich so verschaltet.

Der Motor soll auch nur in eine Richtung betrieben werden. Ich habe den 
Sinn des N Channel Mosfets im schnellen ziehen des Pluspol auf GND 
gesehen um den Motor schnell abschalten zu können (Kein Nachlauf).

Wie dem auch sei, mir ist es im Prinzip egal wie es funktioniert. Fakt 
ist, es hat ab Werk 20 Jahre so funktioniert. Und nun sind die beiden 
Mosfets leider defekt.

Anbei ein Bild der beiden defekten Mosfets.

[Enrico E. (pussy_brauser)]

H. H. schrieb:
> Haarsträubender Unsinn.

Die Schaltung ist nur umständlich gezeichnet. Bis auf R71 hat alles, 
mehr oder weniger seinen Sinn.

Die Gate-Kapazität vom N-MOS kann langsam und somit zeitverzögert über 
den 47k aufgeladen werden und über den ULN wieder schnell entladen 
werden.

Um beim P-MOS eine leichte Einschaltverzögerung hinzubekommen hat man 
einfach eine 10V Z-Diode vorm Gate geschaltet, entladen kann sich das 
Gate zügig über den 2K2 Widerstand.

Das ist zwar alles nicht perfekt, aber mit einfachen Bauteilen umsetzbar 
und es hält eine gewisse Zeit.

[Jens G. (jensig)]

Enrico E. schrieb:
> Die Gate-Kapazität vom N-MOS kann langsam und somit zeitverzögert über
> den 47k aufgeladen werden und über den ULN wieder schnell entladen
> werden.
usw. ...

Womit klar ist, dass es hier nicht auf die Schnelligkeit der Mosfets 
ankommt, sondern evtl. deren Gatekapazitäten/-charges.
Hier kann also jeder 0815-Mosfet eingebaut werden - evtl. mit Anpassung 
der Gatewiderstände ...

[H. H. (hhinz)]

Johannes M. schrieb:
> Anbei ein Bild der beiden defekten Mosfets.

Also schonmal DPAK nicht IPAK.

Und der eine stammt von Fairchild.

[Michael B. (laberkopp)]

Johannes M. schrieb:
> Anbei ein Bild der beiden defekten Mosfets.

https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/rfd14n05sm9a-d.pdf

https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/942472/FAIRCHILD/RFD8P06E.html

Johannes M. schrieb:
> Habe es mit anderen Mosfets versucht, aber die Schalten zu langsam und
> deswegen gibt es einen kurzen Spannungseinbruch der den angeschlossenen
> MC resetet.

Ja, bei der kruden Schaltung müssen die Gate-Kapazitäten halbwegs 
stimmen.

Beide sind obsolet.

Wird schwer, sich durch die Datenblätter der beschaffbaren ähnlichen zu 
wühlen, um Ersatz zu finden.

Man sollte sich erst mal einen Händler suchen (Mouser, Digikey, TME..) 
und dann dessen IPAK MOSFETs durchgehen, eventuell Exemplare etwas 
höherer Spannung.

[Stefan K. (stk)]

H. H. schrieb:
> Und der eine stammt von Fairchild.
Und der ander von HARRIS.
Der von Fairchild könnte auch ein Logic Level Typ sein, hinter der 5 
meine ich noch ein "L" zu sehen.

[Stefan K. (stk)]

H. H. schrieb:
> Also schonmal DPAK nicht IPAK.

Die Beinchen scheinen mir zu lang für DPAK zu sein.
Vom Drain sollte bei DPAK nur ein kurzer Stummel aus dem Gehäuse ragen.

[Johannes M. (jojo20)]

Es sind auch IPaks und keine DPaks.

[Falk B. (falk)]

Johannes M. schrieb:
> Wie die Schaltung funktionieren soll, hab ich auch nicht ganz begriffen.
> aber so wie im Schaltplan, habe ich es gerade auch nochmal
> durchgepiepst. Es ist wirklich so verschaltet.

Entweder hast du einen Meßfehler oder die Schaltung ist teilweise 
unsinnig.

R71 macht nichts außer Wärme zu erzeugen, denn der klemmt direkt 
zwischen VCC2 und GND.
R52 ist ziemlich hochohmig. 4,7k wären dort DEUTLICH sinnvoller.
Der Rest ist OK. Die Darstellung maximal verwirrend.

> Der Motor soll auch nur in eine Richtung betrieben werden. Ich habe den
> Sinn des N Channel Mosfets im schnellen ziehen des Pluspol auf GND
> gesehen um den Motor schnell abschalten zu können (Kein Nachlauf).

Aktives Bremsen. Das ist eine Halbbrücke.

> Wie dem auch sei, mir ist es im Prinzip egal wie es funktioniert. Fakt
> ist, es hat ab Werk 20 Jahre so funktioniert. Und nun sind die beiden
> Mosfets leider defekt.

Dann nimm passende Ersatztypen. Da funktioniert fast jeder, der das 
passende Gehäuse (IPAK) und ausreichend Strom und Spannung kann.

Der 14N05 hat 60V bei 37mOhm RDSON.

[H. H. (hhinz)]

Stefan K. schrieb:
> Der von Fairchild könnte auch ein Logic Level Typ sein, hinter der 5
> meine ich noch ein "L" zu sehen.

So ist es.

Stefan K. schrieb:
> Die Beinchen scheinen mir zu lang für DPAK zu sein.

Hast recht.

[Stefan K. (stk)]

Falk B. schrieb:
> Der 14N05 hat 60V bei 37mOhm RDSON.

Die RFD14N05 und RFD14N05L von Harris, Intersil, Fairchild und Onsemi 
hatten bzw haben max. 50V und max. 100mΩ RDSON bei VGS=10V bzw. 5V für 
die mit "L".
Andere Werte sehe ich nur bei chinesischen Nachbauten.

[Johannes M. (jojo20)]

Bei Reichelt gibt es den  FQU11P06TU und den IRLU 120N

Der 11P06 hat ungefähr die gleichen Kapazitätswerte wie der D14N05. Zum 
D8P05 finde ich leider kein Datenblatt mit den Werten.

Ob die beiden Typen von Reichelt verwendbar wären? (Sind die einzig 
verfügbaren im I-Pak) Der P-Channel scheint auf jeden Fall kein Logic 
Level Mosfet zu sein.

[Johannes M. (jojo20)]

Noch als Info, vom Motorstrom passen die Mosfets völlig, dieser zieht 
maximal 500mA

[Andreas M. (amesser)]

Ich kann heute abend mal in meine Beständen wühlen, vielleicht finde ich 
was, die Typen kommen mir bekannt vor...

[Johannes M. (jojo20)]

Das wäre natürlich am besten. Würde mich freuen, wenn du etwas findest.

[Stefan K. (stk)]

Johannes M. schrieb:
>Zum D8P05 finde ich leider kein Datenblatt mit den Werten.

https://docs.rs-online.com/2a8f/0900766b80031678.pdf
https://mm.digikey.com/Volume0/opasdata/d220001/medias/docus/912/RFD8P05%2C05SM_RFP8P05.pdf
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/67818/INTERSIL/RFD8P05.html