Hilfe bei Reparatur BBC Goerz M2031 Multimeter

[Markus (vagmech)]

Kurzer Hintergrund, ich bin gelernter KFZ-Mechatroniker, aber inzwischen 
beruflich anderweitig tätig und habe das im Thread Titel genannte 
Multimeter als defekt erworben (habe mich da ehrlicherweise überschätzt 
und dachte mit meinen Elektronikkenntnissen wäre ich problemlos in der 
Lage das Gerät zu reparieren). Die Wahl fiel auf dieses Modell weil wir 
das gleiche Gerät damals in der Werkstatt hatten und ich mir dachte „Das 
kenne ich schon, dass Teil ist perfekt für die Garage“,

Lange Rede kurzer Sinn. Ich brauche Hilfe bei der Reparatur.

Das Gerät ist ICL7136 basierend und zeigt keine Messwerte an. (Nur der 
Dezimalpunkt ist vorhanden und verschiebt sich auch durch Drehen am 
Messbereichsschalter).

Was ich bisher gemacht habe:
- Sichtprüfung, keine Beschädigungen erkennbar, keine Korrosion an 
Bauteilen
- Spannung am ICL7136 zwischen V+ und V- vorhanden (9V)
- Spannung an den ICL7136 Pins welche zum Display gehen alle dauerhaft 
auf ca. 2V
- Bei Ansteuerung des TEST Pins sind ebenfalls keine zusätzlichen 
Segmente aktiv

Aktuell wäre meine Vermutung, dass der ICL7136 selbst defekt ist

[H. H. (hhinz)]

Da gibts ein paar grüne Tantaliden, die neigen zu Kurzschluss im Alter.

[Markus (vagmech)]

H. H. schrieb:
> Da gibts ein paar grüne Tantaliden, die neigen zu Kurzschluss im Alter.

Vielen Dank für den Input, die Tantalkondensatoren habe ich in der 
Schaltung geprüft, diese sind nicht niederohmig (anfangs 2 stelliger 
Kiloohm-Bereich und steigend aufgrund der Ladekurve)

[H. H. (hhinz)]

Dann tausch eben den 7136 aus.

[Markus (vagmech)]

Habe Ersatz bestellt, ich werde berichten. Weiterer Input ist gerne 
willkommen. (Kann ja in der Zwischenzeit noch anderes ausprobieren)

[Michael (Gast)]

Schönes übersichtliches Teil.
Ein Oszilloscope wäre hier hilfreich.
An Pin 21 muss das Back Plane Signal zu messen sein.
Es könnte sein, dass der Baustein gar nicht getaktet wird.
Die Frequenzbestimmenden Bauteile des Osillator sitzen an den Pins 38 
bis 40; ein R und ein 47pF Kondensator und genau der sieht im ersten 
Bild etwas verbogen aus. Vielleicht hat der ja mechanisch was 
abbekommen.

Viel Erfolg und wenn es dann wieder läuft viel Freude damit.

[Markus (vagmech)]

Zwischen Pin 40 und Pin 39 messe ich ca. 190kOhm, wenn ich den 
Widerstandscode richtig entziffert habe sollten es 186kOhm sein. Den 
47pF Kondensator kann ich mangels geeignetem Messgerät nicht messen. 
Optisch sehe ich hier keine Auffälligkeit (der gehört meiner Ansicht 
nach umgebogen, sonst steht er zu hoch und die Platine passt nicht ins 
Gehäuse)

Habe hier ein Gossen Mavo 30, welches ich mir ausgeliehen habe. Dieses 
hat eine Frequenzmessfunktion bis 130kHz. Ich habe damit probiert die 
Frequenz zwischen Batterie-Minus und Pin 21 zu messen, wenn ich mich 
nicht verrechnet habe müssten dort ca. 64Hz messbar sein, diese sind 
allerdings nicht messbar.

[Vanye R. (vanye_rijan)]

> Dann tausch eben den 7136 aus.

Wuerde ich auch sagen. Wenn wirklich nur die Dezimalpunkte da sind und 
sonst NICHTS dann muss der defekt sein wenn er Betriebsspannung bekommt.

Vanye

[Harald W. (wilhelms)]

H. H. schrieb:

> Da gibts ein paar grüne Tantaliden, die neigen zu Kurzschluss im Alter.

Aha:
https://de.wikipedia.org/wiki/Tantaliden

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Das ist doch so ein Klapp-Teil, oder? Dann würde ich auch alle Leitungen 
die durch das Gelenk gehen überprüfen.

[Markus (vagmech)]

Hannes J. schrieb:
> Das ist doch so ein Klapp-Teil, oder? Dann würde ich auch alle Leitungen
> die durch das Gelenk gehen überprüfen.

Ist natürlich ein berechtigter Einwand, allerdings würde ich hier nicht 
nach dem Fehler suchen. (Eher wenn Messwerte oder ausgewählter 
Messbereich unplausibel sind) Spannung kommt ja am ICL7136 an und der 
steuert ja das Display an welches auf der gleichen Platine sitzt.

Ich hoffe heute Mittag kommt der neue ICL7136, dann würde ich den erst 
einmal tauschen.

Ich habe gesehen von Maxim gibt es auch einen MAX131 welcher kompatibel 
sein soll, würde der abgesehen von geringerem Stromverbrauch einen 
Vorteil bringen? (Lohnt es sich diesen zu bestellen und noch ein paar 
Tage zu warten oder einfach den bestellten ICL7136 verbauen?)

[Jörg R. (solar77)]

Markus schrieb:
> (..)
> Ich habe gesehen von Maxim gibt es auch einen MAX131 welcher kompatibel
> sein soll, würde der abgesehen von geringerem Stromverbrauch einen
> Vorteil bringen? (Lohnt es sich diesen zu bestellen und noch ein paar
> Tage zu warten oder einfach den bestellten ICL7136 verbauen?)

Reicht die Höhe im Gerät aus den Chip zu sockeln? Dann würde ich das auf 
jeden Fall machen. Dann wäre auch der Tausch gegen den MAX131 kein 
Problem, falls er kompatibel ist.

[Markus (vagmech)]

Markus schrieb:
> Aktuell wäre meine Vermutung, dass der ICL7136 selbst defekt ist

Ich hätte einfach nur auf mein Bauchgefühl hören müssen, vielen Dank an 
alle die geholfen haben.

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Markus schrieb:
> Ich habe gesehen von Maxim gibt es auch einen MAX131 welcher kompatibel
> sein soll,

Kompatibel bis auf mindestens zwei Kleinigkeiten. Sollte der ICL7136 mit 
einer externen Referenz beschaltet sein (kann, aber muss nicht) dann 
muss man die Multimeterschaltung leicht umbauen.

Zweitens, es gibt ein paar Anforderungen an den Konverter zum Messen von 
Wechselspannung, sonst rauscht die Wechselspannungsmessung.

Ehrlich? Den MAX131 würde ich mit schenken, sogar wenn die Schaltung 
passt. Es ist ja nicht so dass Multimeter mit einem ICL7136 Batterien 
ohne Ende fressen.