Problem mit 4N32 Optokoppler – lässt sich nicht schalten, immer 3,3 V an Ausgang

[Martin L. (tempusertempuser)]

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit einem 4N32 Optokoppler in meiner Schaltung. Ich 
habe Pin 1 des Optokopplers über einen 165 Ohm Widerstand mit einem GPIO 
eines Mikrocontrollers (3,3 V Pegel) verbunden. Pin 2 liegt an GND. Ich 
wollte damit den Optokoppler ansteuern, aber es scheint nicht zu 
funktionieren.

Das Problem: Zwischen Pin 4 und Pin 5 messe ich konstant 3,3 V, 
unabhängig davon, ob ich den Eingang des Optokopplers ansteuere oder 
nicht. Es sieht so aus, als würde der Transistor im Inneren des 
Optokopplers nie durchschalten.

Meine Fragen:

1. Reicht der Strom durch die interne LED mit 3,3 V und 165 Ohm 
überhaupt aus, um den Optokoppler sicher zu schalten?


2. Muss ich an der Kollektor-/Emitter-Seite (Pin 5/4) noch einen 
Pull-Up-Widerstand oder ähnliches anschließen?


3. Muss ich den Pin 6 (Base des Transistors) beschalten oder offen 
lassen?



Ich wäre dankbar für Tipps oder Schaltbeispiele, wie ich den 4N32 
korrekt anschließe, um ihn mit einem Mikrocontroller zuverlässig zu 
schalten

[Obelix X. (obelix)]

Schaltplan statt Prosa.

[Sebastian R. (sebastian_r569)]

Zeig doch mal den kompletten Schaltplan.

Martin L. schrieb:
> 1. Reicht der Strom durch die interne LED mit 3,3 V und 165 Ohm
> überhaupt aus, um den Optokoppler sicher zu schalten?

12mA sind eigentlich genug. Kann dein angeschlossener, aber geheimer 
Mikrocontroller diesen Strom auch liefern?

Martin L. schrieb:
> 2. Muss ich an der Kollektor-/Emitter-Seite (Pin 5/4) noch einen
> Pull-Up-Widerstand oder ähnliches anschließen?

Wie hast du ihn denn jetzt beschaltet?

Martin L. schrieb:
> Das Problem: Zwischen Pin 4 und Pin 5 messe ich konstant 3,3 V,

Heißt ja, dass du irgendetwas angeschlossen haben musst.

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Vergessen dass der Optokoppler einen Open-Collector Ausgang hat? 
Optokoppler sind keine Relais.

Gegen falsches Bezugspotential gemessen? Wenn man mit einem Optokoppler 
wirklich galvanisch trennt ist GND am Eingang das falsche 
Bezugspotential.

[Rainer W. (rawi)]

Martin L. schrieb:
> Ich habe Pin 1 des Optokopplers über einen 165 Ohm Widerstand mit einem GPIO
> eines Mikrocontrollers (3,3 V Pegel) verbunden. Pin 2 liegt an GND.

Wie hoch ist dabei der Spannungsabfall am 165 Ω Widerstand und welche 
Spannung liegt dann zwischen Pin 1 und 2?

> 1. Reicht der Strom durch die interne LED mit 3,3 V und 165 Ohm
> überhaupt aus, um den Optokoppler sicher zu schalten?

Bei 10mA Vorwärtsstrom hat der Koppler ein CTR von garantiert mindestens 
500. Wieviel Strom lässt du fließen und wie hoch ist der Strom, den du 
steuern möchtest?

> Das Problem: Zwischen Pin 4 und Pin 5 messe ich konstant 3,3 V,
> unabhängig davon, ob ich den Eingang des Optokopplers ansteuere oder
> nicht.

Was hast du denn dort angeschlossen - außer dem Messgerät?

[Stefan K. (stk)]

Rainer W. schrieb:
> Bei 10mA Vorwärtsstrom hat der Koppler ein CTR von garantiert mindestens
> 500.
Prozent.

[Rainer W. (rawi)]

Stefan K. schrieb:
> Rainer W. schrieb:
>> Bei 10mA Vorwärtsstrom hat der Koppler ein CTR von garantiert mindestens
>> 500.
> Prozent.

Ja, sorry - bei 125mA maximalem Kollektorstrom wäre das sonst auch arg 
viel, da der LED Strom I_F ja schon bis 50mA (max.60mA) gehen darf ;-)

[Martin L. (tempusertempuser)]

Hallo, es handelt sich um Eis esp8266 und angeschlossenen aktuell noch 
nichts ich wollte es erstmal testen

[(prx) A. K. (prx)]

Bleistiftskizze reicht, muss nicht professionell wirken.

[Martin L. (tempusertempuser)]

Siehe anbei


Wobei 2 und 5 auf dem selben ground liegen

[(prx) A. K. (prx)]

Wie bereits gefragt wurde: Welche Spannung liegt an Pin 1, in beiden 
Zuständen? Gemessen, nicht vermutet.

[Jörg R. (solar77)]

Martin L. schrieb:
> Siehe anbei
>
> Wobei 2 und 5 auf dem selben ground liegen

Dann macht der OK ja gar keinen Sinn, dann reicht auch ein BC5xx.

Trotzdem, zeige ein Foto von dem Aufbau. Welche Spannung misst Du 
zwischen 1 und 2 wenn der Ausgang des uC aktiv ist?

[(prx) A. K. (prx)]

Martin L. schrieb:
> Wobei 2 und 5 auf dem selben ground liegen

Und das ist auch der GND vom µC?

[Martin L. (tempusertempuser)]

1.19V oder 0V

[Jörg R. (solar77)]

DB zum OK:

https://www.farnell.com/datasheets/2047145.pdf

[(prx) A. K. (prx)]

Passt. Der Widerstandswert ist auch korrekt?

[Martin L. (tempusertempuser)]

(prx) A. K. schrieb:
> Martin L. schrieb:
>> Wobei 2 und 5 auf dem selben ground liegen
>
> Und das ist auch der GND vom µC?

Ja

[Martin L. (tempusertempuser)]

(prx) A. K. schrieb:
> Passt. Der Widerstandswert ist auch korrekt?

165.68Ohm zeigt das Messgerät an

[Thomas W. (goaty)]

Und der Lastwiderstand ist wie groß ?

[Christian M. (christian_m280)]

Martin L. schrieb:
> Zwischen Pin 4 und Pin 5 messe ich konstant 3,3 V

Bist Du sicher bei 5V Speisung?

Gruss Chregu

[Martin L. (tempusertempuser)]

Thomas W. schrieb:
> Und der Lastwiderstand ist wie groß ?


https://amzn.eu/d/eZgMNvO

dn15 dc5V cr02

[Thomas W. (goaty)]

Na das braucht vermutlich mehr als 60..70mA, aber wo die 3,3V herkommen 
?

[Nemopuk (nemopuk)]

Martin L. schrieb:
> dn15 dc5V cr02

Das beantwortet die Frage nicht.

Was ich aber nun erkenne: Du brauchst auf jeden Fall eine Freilaufdiode.

[Thomas W. (goaty)]

Ah ok, < 100mA / 2Watt, könnte also gehen. Aber vermutlich ist der 
Transistor schon kaputt..

[Martin L. (tempusertempuser)]

Thomas W. schrieb:
> Na das braucht vermutlich mehr als 60..70mA, aber wo die 3,3V herkommen
> ?


Ich hatte es mit 3.3V ohne last widerstand und nur Messgerät aufgebaut 
um es zu testen?

[Nemopuk (nemopuk)]

Martin L. schrieb:
> Ich hatte es mit 3.3V ohne last widerstand und nur Messgerät aufgebaut
> um es zu testen?

Dann kann zwischen Pin 4 und 5 aber keine Spannung entstehen.

[Martin L. (tempusertempuser)]

Nemopuk schrieb:
> Martin L. schrieb:
>> dn15 dc5V cr02
>
> Das beantwortet die Frage nicht.
>
> Was ich aber nun erkenne: Du brauchst auf jeden Fall eine Freilaufdiode.

Wie muss die Freilaufdiode dran sein?

[Nemopuk (nemopuk)]

Martin L. schrieb:
> Wie muss die Freilaufdiode dran sein?

Google danach.

[Martin L. (tempusertempuser)]

Nemopuk schrieb:
> Martin L. schrieb:
>> Ich hatte es mit 3.3V ohne last widerstand und nur Messgerät aufgebaut
>> um es zu testen?
>
> Dann kann zwischen Pin 4 und 5 aber keine Spannung entstehen.

Das dachte ich mir auch aber das Messgerät zeigt 3.3V an egal ob der uc 
angesteuert wird oder nicht

[Nemopuk (nemopuk)]

Ich kann dir nicht erklären, warum sich deine Schaltung unmöglich 
verhält. Offenbar hast du etwas anderes aufgebaut, als hier mitgeteilt. 
Oder bei dir gelten andere Naturgesetze.

[Sebastian R. (sebastian_r569)]

Vielleicht doch einmal ein Foto vom Ganzen machen?

[Jörg R. (solar77)]

Sebastian R. schrieb:
> Vielleicht doch einmal ein Foto vom Ganzen machen?

Bloß nicht, könnte zur Lösung des Problems beitragen.

@TO
Wofür der OK wenn es keine galvanische Trennung gibt?

[H. H. (hhinz)]

Der Optokoppler ist ein Holzweg, er will eine Wendepolschaltung mit dem 
3,3V µC ansteuern.

Und selbst die 5V Version des Ventils kann eine Fehlauswahl sein.

Einfach mal schreiben was das eigentliche Ziel ist, dann lässt sich auch 
ein geeigneter Weg empfehlen.

[Martin L. (tempusertempuser)]

Sebastian R. schrieb:
> Vielleicht doch einmal ein Foto vom Ganzen machen?

[Sebastian R. (sebastian_r569)]

Martin L. schrieb:
> Sebastian R. schrieb:
>> Vielleicht doch einmal ein Foto vom Ganzen machen?

Ah, unklare Anweisungen - Verzeihung.
Vielleicht doch einmal ein aussagekräftiges Foto vom Ganzen machen?

[Nemopuk (nemopuk)]

Schau dir dein eigenes Foto an und beurteile, wie aussagekräftig es 
bezüglich der Beschaltung des Optokoppler ist.

Willst du uns verarschen?

[Martin L. (tempusertempuser)]

Nemopuk schrieb:
> Schau dir dein eigenes Foto an und beurteile, wie aussagekräftig es
> bezüglich der Beschaltung des Optokoppler ist.
>
> Willst du uns verarschen?

Rolle rückwärts meine esphome Konfiguration war falsch :)


Jetzt tut es

[Jörg R. (solar77)]

Martin L. schrieb:
> Sebastian R. schrieb:
>> Vielleicht doch einmal ein Foto vom Ganzen machen?

Ist das Kunst..oder kann das weg?

Sorry, aber das meinst du doch wohl nicht ernst😫

[(prx) A. K. (prx)]

Als Test reicht es.

[Nemopuk (nemopuk)]

Martin L. schrieb:
> Rolle rückwärts meine esphome Konfiguration war falsch

Und deine Messungen auch

[H. H. (hhinz)]

Nemopuk schrieb:
> Martin L. schrieb:
>> Rolle rückwärts meine esphome Konfiguration war falsch
>
> Und deine Messungen auch

Und der Weg sowieso.

[Rainer W. (rawi)]

Martin L. schrieb:
> 165.68Ohm zeigt das Messgerät an

Bei welcher Temperatur des Widerstandes?

[H. H. (hhinz)]

Rainer W. schrieb:
> Martin L. schrieb:
>> 165.68Ohm zeigt das Messgerät an
>
> Bei welcher Temperatur des Widerstandes?

Natürlich bei 25,000°C

[Christian M. (christian_m280)]

Nemopuk schrieb:
> Martin L. schrieb:
>> Ich hatte es mit 3.3V ohne last widerstand und nur Messgerät aufgebaut
>> um es zu testen?
>
> Dann kann zwischen Pin 4 und 5 aber keine Spannung entstehen.

Doch, der hing voll an den 3V3...

Langsam glaube ich an einen Troll! OK beschalten, dann aber nicht 
wissen, wo die Freilaufdiode hin kommt, super aussagekräftiges Photo, 
nur Prosa, Salami und Irreführung pur!

Gruss Chregu

[Gerald B. (gerald_b)]

Martin L. schrieb:
> Rolle rückwärts meine esphome Konfiguration war falsch :)
>
> Jetzt tut es

Wenn unklar ist, ob der Fehler in der Software oder Hardware steckt, 
dann "ganz klein" anfangen.
Hier z.B. statt des ESP-Gedöns die blinkende LED als Miniprogramm 
flashen und dann  gucken, ob es hinter dem Optokoppler auch  blinkt.
Wenn es das tut, weißt du schon mal, das deine Hardware i.o. ist und 
kannst dich der Software widmen.