Digitalen Eingang für Koppelrelais

[D. C. (joker89)]

Hallo
ich würde gerne einen DI (3.3V) gegen äußere Einflüsse schützen wollen. 
- Am J4 wird sich ein Kontakt von einem Koppelralais befinden.
- R22 begrenzt im Kurzschlussfall den Strom
- D9 Verpolungsschutz, daneben ist noch ein anderer Stecker
- C7 hat 1uF (Entprellen)
- D8 soll den Eingang schützen

Was haltet ihr von meiner Idee ?

Grüße

[Helmut -. (dc3yc)]

Entprellen macht man nicht per Kondensator, sondern in Software. Der 
Kondi macht nur die Schaltflanken langsam.

[Andras H. (andras_h)]

Bin keine Experte, aber:

D. C. schrieb:
> - Am J4 wird sich ein Kontakt von einem Koppelralais befinden.
Also ein Schalter/Taster prinzipiell?
> - R22 begrenzt im Kurzschlussfall den Strom
Kurzschluss nach wo hin? Schalter ist immer Kurzschluss. Und unten gibt 
es ja schon kOhms.
> - D9 Verpolungsschutz, daneben ist noch ein anderer Stecker
???
> - C7 hat 1uF (Entprellen)
Nope. Entprellen macht man eher im SW. Ist flexibel.
> - D8 soll den Eingang schützen
Gegen was?

Prinzipiell definiert man die Zustände gegen man einen Ein oder Ausgang 
schützen möchte. Dann guckt man wie man das erreichen kann. Und man 
wählt dann Schaltung und Komponente.
Du willst den DI schützen? Gegen was genau? Unterspannung? Überspannung? 
Wie hoch? Wie tief?

Der R22 keinen Sinn, weil da unten eh schon kOhms liegen.

> Was haltet ihr von meiner Idee ?
Ich würde das irgendwie doch anders machen. Ich würde eher dann am DI 
pin Dioden die über- und unter-spannungschutz machen platzieren. Sonst 
eventuell noch ein seriellen widerstand. Dann hast du noch ein Thema am 
Schaltereingang. Den musst du auch nochmal separat schützten. Da würde 
ich auch überlegen welche scenarios da entstehen können und dagegen 
schützen. Eventuell kann man teile von DI und Schalterschutz 
zusammenbringen.

[D. C. (joker89)]

Servus, danke für eure Antworten.

J4 ist ein Stecker somit kann der Kontakt 02 gegen Ground 
kurzgeschlossen werden. Daher wollte ich den Strom mit R22 begrenzen. 
Den Kondensator benötige ich leider, die Software kommt nicht von mir 
und ein entprellen ist dort nicht möglich.

Also gegen was ich schützen möchte ist
-J4 02 gegen Ground
-Induktion durch das Koppelrelais
-Zu hohe Spannungen, durch Fremdspannung

Grüße

[Bauform B. (bauformb)]

Andras H. schrieb:
>> - R22 begrenzt im Kurzschlussfall den Strom
> Kurzschluss nach wo hin? Schalter ist immer Kurzschluss. Und unten gibt
> es ja schon kOhms.

Weil unten schon kOhms sind, dürfte der sogar viel hochohmiger werden. 
Dann wären auch ein Kurzschluss nach -24V erlaubt.

>> - D9 Verpolungsschutz, daneben ist noch ein anderer Stecker
> ???

Dort, wo man Koppelrelais verwendet, schafft es immer jemand, 24 Volt 
auf irgendwelche Klemmen zu verdrahten.

>> - C7 hat 1uF (Entprellen)
> Nope. Entprellen macht man eher im SW. Ist flexibel.

C7 blockt auch Hochfrequenz, man will ja auch direkt neben dem Eingang 
mit dem Handy telefonieren ;) Dafür ist 1uF allerdings etwas viel.

>> - D8 soll den Eingang schützen
> Gegen was?

Wenigstens gegen die allgegenwärtigen 24 Volt.

> Der R22 keinen Sinn, weil da unten eh schon kOhms liegen.

Doch; siehe oben.

>> Was haltet ihr von meiner Idee ?

Zwei Kleinigkeiten: für "normale" Kontakte ist der Strom zu klein, 
deshalb haben ordentliche Koppelrelais Gold-Kontakte. Wie hoch darf die 
Spannung am DI werden, wenn die 3.3V fehlen? Reicht dann die Begrenzung 
durch D8?

> Ich würde das irgendwie doch anders machen.

Ich vielleicht auch, aber die Wirkung wäre wohl sehr ähnlich, also: 
egal.

Edit: man könnte noch D9 gegen ESD schützen, Schottky Dioden sind etwas 
empfindlicher als normale.

[D. C. (joker89)]

>>> - C7 hat 1uF (Entprellen)
>> Nope. Entprellen macht man eher im SW. Ist flexibel.
>
> C7 blockt auch Hochfrequenz, man will ja auch direkt neben dem Eingang
> mit dem Handy telefonieren ;) Dafür ist 1uF allerdings etwas viel.
>
Ja der hätte viel kleiner werden können, die Schaltfrequenz ist aber 
sehr gering und wie schon erwähnt es geht mir ein wenig um das 
entprellen.

> Zwei Kleinigkeiten: für "normale" Kontakte ist der Strom zu klein,
> deshalb haben ordentliche Koppelrelais Gold-Kontakte. Wie hoch darf die
> Spannung am DI werden, wenn die 3.3V fehlen? Reicht dann die Begrenzung
> durch D8?
Super danke für den Tipp, ich hab den Strom jetzt auf 10mA erhöht. Ich 
hab jetzt auch noch eine Status LED mit aufgenommen. Normal sollten dort 
jetzt 3,3V anliegen.

>Edit: man könnte noch D9 gegen ESD schützen, Schottky Dioden sind etwas
>empfindlicher als normale.

Und wie?