Linearregler AMS1117 funktioniert nicht

[Christoph (christoph13524)]

Hallo,

ich habe auf meiner Platine den AMS1117-5.0 verbaut. VIN ist 7,5V 
(gemessen, liegt an) und Output sollte 5,0V sein.

Ich messe als Output jedoch 0,0V und der Linearregler wird ganz warm 
ohne Last. Im abgeschalteten Zustand messe ich Kurzschluss von VOUT und 
GND, also gibt es irgendwo einen Fehler. Auf auf meiner zweiten 
identischen Platine messe ich ebenso einen Kurzschluss. Ich schließe 
daher einen Bauteilfehler aus.

Meine erste Vermutung ist, dass man den Tab (SOT 223-3) nicht mit GND 
verbinden darf, was ich gemacht habe. Dies ist mir aus dem Datenblatt 
nicht wirklich ersichtlich.

Meint ihr, dass das der Fehler sein kann?

[H. H. (hhinz)]

Der Tab ist intern mit Pin 2 verbunden!



Und AMS1117 gibts von wenigstens zwei Dutzend Herstellern, mit durchaus 
abweichenden Daten.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

http://www.advanced-monolithic.com/pdf/ds1117.pdf
zum Nachlesen. Achtung, die Mitte ist nicht GND. Aber der Plan stimmt.

[Gerald B. (gerald_b)]

Nicht alle Generika des 1117 haben die gleiche Pinbelegung teils gibts 
sogar von einem Hersteller 2 Varianten, die sich nur durch einen Suffix 
unterscheiden.
Das wirst du aber vermutlich beachtet haben, da du schon das DB von AMS 
auszugsweise angehangen hast und nicht beliebterweise das DB von TI und 
dann irgendwas verbaut.

Bei einem Einzelstück kannst du vielleicht noch was mit dem Dremel 
retten. ich hatte den gleichen Fehler mal mit eienem 5 pol. TO220 
gemacht  ;-)

[Christoph (christoph13524)]

Besten Dank für die Antworten! Es scheint tatsächlich so, als hätten 
(nach kurzer Recherche) die üblichen LM1117 in SOT223-3 Bauform den Tab 
mit VOUT verbunden. Da habe ich genau den erwischt, wo diese Information 
im Datenblatt fehlt (und falsch angenommen, dass Tab mit GND verbunden 
wäre).

Dann werde ich das Bauteil tauschen, den Tab in der Luft hängen lassen 
und einen kleinen Kühlkörper an das Kunststoffgehäuse kleben.

[H. H. (hhinz)]

Christoph schrieb:
> den Tab in der Luft hängen lassen
> und einen kleinen Kühlkörper an das Kunststoffgehäuse kleben.

So bekommst du viel weniger Wärme weg.

[Christoph (christoph13524)]

Danke für den Hinweis. Ich habe nun den Tab an ein Stückchen 
Kupferplatine angelötet, was ich zugeschnitten habe inkl. weiteren 
Kühlkörper.

Die Schaltung funktioniert nun!

[Gerald B. (gerald_b)]

Einzelstück, oder Kleinserie? :-)

[Rainer W. (rawi)]

Christoph schrieb:
> Meine erste Vermutung ist, dass man den Tab (SOT 223-3) nicht mit GND
> verbinden darf, was ich gemacht habe. Dies ist mir aus dem Datenblatt
> nicht wirklich ersichtlich.

Beim TO-252 steht immerhin klar dabei, dass der Tab mit dem Ausgang 
verbunden ist.
Vielleicht ist das "TAB IS OUTPUT" im Datenblatt nur redaktionell zum 
TO-252 gerutscht und eigentlich sind alle Gehäuseformen gemeint.
http://www.advanced-monolithic.com/pdf/ds1117.pdf

Wenn man sich beim SOT-223 unsicher ist, könnte man zumindest einmal 
nachmessen, ob das dort auch so ist. Der Chip könnte der gleiche sein 
;-)

[Yalu X. (yalu) (Moderator)]

Bei Gehäusen mit drei Pins und Tab (egal, ob SMD oder THT, und egal, was
in dem Gehäuse drinsteckt) ist der Tab doch immer mit dem mittleren Pin
verbunden, oder nicht?

[Gregor J. (Firma: Jasinski) (gregor_jasinski)]

Rainer W. schrieb:
> Wenn man sich beim SOT-223 unsicher ist, könnte man zumindest einmal
> nachmessen, ob das dort auch so ist.

Das Nachmessen und Überprüfen der Plausibilitäten ist die wichtigste 
ET-Tätigkeit überhaupt, vor allem beim Entwurf von Leiterplatten, das 
macht man eigentlich aber immer bei Bauteilen, die man das erste mal 
benutzt bzw. sich bestellt hat – und das macht man alles VOR (!) dem 
oder während des Leiterplattenentwurfs und nicht danach, wenn alles 
schon entworfen, hergestellt und bestückt wurde (bestückt möglicherweise 
noch von einem selbst). Bei den ganzen Adepten sieht man natürlich immer 
wieder, dass diese Reihenfolge der Arbeitsschritte immer komplett 
verdreht bzw. ausgelassen wird. Normalerweise baut man sich auch erstmal 
einen ersten Prototypen, um auch andere Dinge, die genauso wichtig sind, 
prüfen zu können – dieser wichtige Schritt wird natürlich auch immer 
wieder übersprungen und die Konsequenzen und das dazu passende 
„Jammern”, weil etwas nicht wie geplant funktioniert oder gar abraucht, 
sieht man dann z.B. auf µC.net, also hier in diesem Milieu der ganzen 
„Unglücksraben”, die sich quasi immer selbst in so eine ausweglose 
Situation hineinmanövriert haben und oft auch unbedingt in dieser 
verweilen wollen, weil unbelehrbar oder beratungsresistent.

Die Verbindung des TABs mit Pin 2 eines AMS1117 ist normalerweise 
Standard, auch bei anderen Spannungsreglern wie LDL1117, LD1085 usw. 
wird das so beibehalten. Und wenn man keine fremden Bibliotheken blind 
verwendet, sondern das Device samt Symbol und Package selbst entwirft, 
schreibt man sich das am besten nochmal als Hinweis irgendwo am Symbol – 
Beispiel aus meinen Entwürfen ist hochgeladen.

[H. H. (hhinz)]

Yalu X. schrieb:
> Bei Gehäusen mit drei Pins und Tab (egal, ob SMD oder THT, und
> egal, was
> in dem Gehäuse drinsteckt) ist der Tab doch immer mit dem mittleren Pin
> verbunden, oder nicht?

Es gibt auch vierpolige Leadframes für solche Gehäuse.

[Yalu X. (yalu) (Moderator)]

H. H. schrieb:
> Es gibt auch vierpolige Leadframes für solche Gehäuse.

Danke, das wusste ich nicht. In diesem Fall haben die vier Anschlüsse
aber wahrscheinlich auch vier verschiedene Funktionen.

Hast du vielleicht ein Beispiel?

[Zino (zinn)]

Beispiel: NCP1072

[Henry H. (henryh)]

Yalu X. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Es gibt auch vierpolige Leadframes für solche Gehäuse.
>
> Danke, das wusste ich nicht. In diesem Fall haben die vier Anschlüsse
> aber wahrscheinlich auch vier verschiedene Funktionen.

Klar.


> Hast du vielleicht ein Beispiel?

Nicht aus dem Stegreif, war aber ein Spannungregler, AFAIR.

[Henry H. (henryh)]

Zino schrieb:
> Beispiel: NCP1072

Ja, der auch.

Danke.

[Zino (zinn)]

(Randnotiz: Kurioserweise gibt's den NCP1072 auch im PDIP-7.)

[Manfred P. (pruckelfred)]

Yalu X. schrieb:
> Bei Gehäusen mit drei Pins und Tab (egal, ob SMD oder THT, und egal, was
> in dem Gehäuse drinsteckt) ist der Tab doch immer mit dem mittleren Pin
> verbunden, oder nicht?

So kenne ich das auch.

Als man mangels Internet noch selbst Denken durfte, hätte man das per 
Ohmmeter direkt geklärt.

[Frank O. (frank_o)]

Christoph schrieb:
> Ich habe nun den Tab an ein Stückchen
> Kupferplatine angelötet, was ich zugeschnitten habe inkl. weiteren
> Kühlkörper.

Weil die Teile so teuer sind?
Die passenden zu bestellen wäre wahrscheinlich zu uncool gewesen?

[Christoph (christoph13524)]

Falls es einen LM1117 in SOT223-3 gibt, wo der Tab mit GND verbunden ist 
- wie bei meiner Platine - dann wäre das natürlich ideal. Bis jetzt sind 
mir jedoch außer dem TLV1171 (dieser hat Tab = GND, allerdings sind auch 
die restlichen Pins vertauscht) keine untergekommen. Wenn jemand einen 
Tipp hat, würde ich mich freuen.

[Clemens L. (c_l)]

Christoph schrieb:
> TLV1171 (dieser hat Tab = GND, allerdings sind auch die restlichen Pins
> vertauscht)

Es gilt halt immer Tab = Pin 2. Einen Chip, der zu deiner Platine passt, 
wirst du nicht finden.

[Zino (zinn)]

Henry H. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>> Es gibt auch vierpolige Leadframes für solche Gehäuse.
>>
>> Danke, das wusste ich nicht. In diesem Fall haben die vier Anschlüsse
>> aber wahrscheinlich auch vier verschiedene Funktionen.
>
> Klar.
>
>> Hast du vielleicht ein Beispiel?
>
> Nicht aus dem Stegreif, war aber ein Spannungregler, AFAIR.

Ich habe noch ein Beispiel, diesmal ein Spannungsregler: MC33375 / 
NCV33375

Paßt aber auch nicht für den Ausgangsfragensteller.

[Gregor J. (Firma: Jasinski) (gregor_jasinski)]

Frank O. schrieb:
> Christoph schrieb:
>> Ich habe nun den Tab an ein Stückchen
>> Kupferplatine angelötet, was ich zugeschnitten habe inkl. weiteren
>> Kühlkörper.
>
> Weil die Teile so teuer sind?
> Die passenden zu bestellen wäre wahrscheinlich zu uncool gewesen?

Man sollte die Tatsachen bzw. Ursache und Wirkung nicht verdrehen oder 
verwechseln – der Fehler, der die ganze Misere verursacht hat, liegt im 
Design und nicht an der Wahl oder Kauf der Bauteile – hätte man 
wenigstens einmal den Multimeter in die Hand genommen und einen AMS1117 
durchgemessen oder auch die Datenblätter sorgfältig studiert, hätte man 
festgestellt, dass die Information zum TAB sehr wohl so gut wie immer 
angegeben wird und die ganze Situation mit dem Zonk wäre gar nicht erst 
entstanden. Wird die Information in einem Datenblatt verschwiegen, so 
muss man in der Regel vom Normalfall ausgehen und der lautet nun mal so, 
dass der mittlere Pin mit dem TAB-Pin verbunden ist. Die Datenblätter 
vom 1117 gibt es übrigens von diversen Herstellern (auch von Nachbauten 
und Fälschungen) und auch mit verschiedenen Revisionsnummern – man hätte 
sich einfach auch mal mehrere PDFs anschauen können, um eine 
Information, Annahme bzw. Schlussfolgerung für sich zu extrahieren, aber 
unterm Strich hat man sich mit der ganzen Thematik eben nicht intensiv 
genug oder gar nicht beschäftigt, am Ende nicht einmal real 
durchgemessen, halt nach dem Motto „wird schon passen” und wie es jetzt 
„passt”, sieht man ja. Das ist los und das ist auch die Ursache. Die 
ganze Akrobatik mit dem Stückchen Platine als Kühlkörper ist jetzt 
einfach nur weiter pfuschen und höchstens nur für Feststellung gut, ob 
es überhaupt funktioniert – wird es übrigens nicht ordentlich und ein 
wenig mit Verstand gemacht, reicht eine falsche Bewegung aus und das 
Ding ist samt Kupferpaden von der Platine gerissen. Viele Designfehler 
kann man durch Sorgfalt von vornherein vermeiden, einige passieren 
trotzdem – die kann oder muss man dann halt beim nächsten Durchgang 
korrigieren.