Forum: Fahrzeugelektronik USB-Schalttafel BOS-MTW ausbau


von Jan H. (jan_h390)


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Hallo alle!
Bin neu hier und ich habe die Suche benutzt, da ich aber selber nicht 
weiß nach was ich suchen sollte, schwierig.

Ich hoffe hier hat jemand den passenden Einfall zu meinem Problem:
Ich möchte in einem BOS-KTW des DRK zwei Schalttafeln an einer 
Relais-Box betreiben.
Der Hersteller wusste mit meiner Anfrage nichts anzufangen.

Die Relaisbox hat eine USB-Buchse, die Schalttafel wird per Micro-USB 
verbunden.
Nun hoffte ich, wenn bei einem Y-Kabel beide Buchsen die gleiche 
Belegung am Stecker haben, beide Schalttafeln dort einstecken und feuer 
frei.

Ergebnis des Versuchsaufbau: Es werden beide Schalttafeln mit Strom 
versorgt, der Steuerkasten schaltet aber nur bei Tastendruck einer 
Tafel, tauscht man die Anschlüsse am Y-Kabel, so schaltet die andere 
Tafel. die Spannungsversorgung kommt bei beiden an.

Jemand eine Idee?
USB-Steckerplatine beschaffen und beide Kabel starr auflöten?

Vielen Dank schon mal.

von Jens K. (jensky)


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USB-Y Kabel haben in der Regel nur einen Durchgang für die Datenleitung 
des USB-Busses. Also alles korrekt.

Ansatt ein Y-Kabel solltest du einen USB-Hub mit zwei USB-Kabeln 
benutzen. Dann sollte am PC aber beide Schalttafeln (sofern sie einen 
USB2Seriell haben) am PC erscheinen.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Das wird so oder so nicht funktionieren.

Entweder ist die Relaisbox ein PC (was ich nicht glaube), kann also mit 
2 Tastaturen umgehen. Da das sehr wahrscheinlich nicht der Fall ist, 
wird es nicht gehen.

2. Oder ist die Relaisbox mit einem Mikrocontroller ausgestattet, dann 
wird der mit einem Hub und/oder 2 Tastaturen nicht klarkommen weil der 
Fall nicht berücksichtigt wurde (sonst ständs in der Anleitung).

3. Oder ist die Chose zwar ein USB-Kabel, aber nur mechanisch, und da 
ist Schieberegister oder UART drauf. Weil USB-Strippen nix kosten, die 
darunterliegende Datenstruktur aber recht komplex ist, hat da einer 
pragmatisch gebastelt.

Im ersten und zweiten Fall kann man das mit einem Hub testen, aber man 
sollte einen nehmen, der bei "Rauch raus" einfach in die Tonne kommt, 
ohne eine Träne zu vergießen. USB parallel schalten ght nicht, im besten 
Fall passiert einfach gar nix, im schlimmsten gehen 1-3 der parallel 
geschalteten Geräte kaputt.
Wenn es "3." ist, ist sowieso nix zu wollen.

: Bearbeitet durch User
von Jan H. (jan_h390)


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Nabend! Das klingt schon mal garnicht so gut. Zur weiteren Erklärung: 
Wenn beide "Taster" über das Y-Kabel angeschlossen sind, schaltet wie 
schon erwähnt der eine, der andere schaltet zwar kein Relais, die 
Statusled an der gedrückten Taste geht allerdings an.
Hättet ihr da ggf. eher einen Tip für mich mit Foto der Platine im 
Relaiskasten?

von Jens M. (schuchkleisser)


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Â) zeig mal die Relaisbox
2. Häng da mal einen Hub dran

von Ron-Hardy G. (ron-hardy)


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Jan H. schrieb:
> die
> Statusled an der gedrückten Taste geht allerdings an

Sicher? Mach mal ein Video.

von Jan H. (jan_h390)


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Aktuell nur von außen, liegt im Büro.
https://amzn.eu/d/4aRZ3Ck

Ach, mit Hub habe ich es schon versucht, Spannung haben beide, keine der 
beiden schaltet.

: Bearbeitet durch User
von Björn W. (bwieck)


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Was passiert denn wenn du so eine Schalttafel in einen stinknormalen PC 
steckst? Wird dann irgendwas erkannt?

von Jan H. (jan_h390)


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Auf die Idee kam ich noch nicht, aber den Versuch und das Video mache 
ich dann Sonntag im Büro

von Jan H. (jan_h390)


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Entschuldigt die verspätete Rückmeldung:

Der Versuch Anschluss am PC zeigt im Geräte-Manager ein unbekanntes 
USB-Gerät (Fehler beim anfordern einer Gerätebeschreibung)

Ich hoffe das Video schafft es in den Anhang.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Frage an die anderen:
Kann das sein, das VBus und GND normal Spannung ist und statt D+ und D- 
ist da eine UART drauf und der PC sieht "da ist was" aber kann es 
logischerweise nicht erkennen?

Wenn die sich die Arbeit gemacht hätten und das wäre USB, dann würde es 
ein Gerät erkennen, unbekannt evtl., aber "richtig" erkannt, nicht so 
halb.
Aber das irgendwelche Signale dazu führen das der USB-Master reagiert 
kann ich mir auch kaum vorstellen, aber getestet hab ich das auch noch 
nie.

von Jan H. (jan_h390)


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Hallo alle!
Vielen Dank nochmal für die Anregungen.
Der Händler hat sich nun gemeldet und eine Belegung gesendet.
Ich habe zwischenzeitlich nochmal ein paar Y-Kabel bestellt.
jensky hatte da vollkommen recht, das erste Y-Kabel war tatsächlich 
nicht "voll beschaltet". Mal sehen wie es mit den neuen aussieht.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Jan H. schrieb:
> Mal sehen wie es mit den neuen aussieht.

Ist denn mittlerweile geklärt, dass es USB ist?

Zwei Geräte parallel an einen Bus ohne einen Hub dazwischen funktioniert 
nicht.

von Jan H. (jan_h390)


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Zitat vom Händler, ich deute das eher als ja...
"Hallo Drk
Guten tag
Wir verwenden USB mit Signalfunktion, um zu steuern, devices.so das 
4PIN-USB-Kabel funktioniert. Sie können sich auf dieses angeschlossene 
Kabel beziehen
Mit freundlichen Grüßen
Young
Anhänge:
4PIN USB kabel.jpg"

von Jens M. (schuchkleisser)


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Egal was es ist, einfache PArallelschaltung wird nicht gehen.

Das ein USB-Hub nicht geht wurde ja auch schon bewiesen, sonst hätte der 
PC was erkennen müssen. Ob die Box dann einen Hub unterstützt wäre schon 
Schritt zwei des ganze gewesen, ist aber unwahrscheinlich.
Ein Bild des Relaisbox-Innenlebens fehlt ja noch. Da könnte man dann mit 
Sicherheit ausschließen das es USB ist, jetzt weiß man es nur.

Das Gestammel des Verkäufers kommt durch die dreimal hintereinander 
geschaltete Übersetzung von Chinesisch nach Englisch nach Deutsch und 
sagt nur aus das der ein USB-Kabel benutzt, weil es billig ist.

von Jan H. (jan_h390)


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Stimmt, das Bild von innen hatte ich noch versprochen. Ist mir 
untergegangen, bzw. am ersten Tag konnte ich nur ein Bild alle 30 
Minuten senden.
Nach 3 weiteren Y-Kabeln werde ich die Mission nun allerdings aufgeben, 
sollte hier nicht noch jemand eine Idee haben.

herzlichen Dank für eure Zeit und die Ratschläge/Hinweise.

von Thorsten W. (Firma: TWcom Dienstleistungen) (hologram73)


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Hallo,
ich habe mir mal die Beschreibung zu dem Teil angeschaut und denke, da 
kannst du wirklich nichts machen.
Anscheinend kommuniziert die Controlbox mit dem Bedienterminal, da du 
die Tasten ja programmieren kannst und auch die LED`s können ja in 
verschiedenen Modi programmiert werden. Leuchten, blinken, aus.
Kauf doch eine 2. Conrolbox dazu. Das Set kostet ja nur rund 70€.

VG

von Jan H. (jan_h390)


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Hey Thorsten,
ich habe ja 2 Set's, bestehend aus Relaisbox und Schalttafel. Der 
Grundgedanke war Funktionen einer Relaisbox in unserem MTW hinten am 
Funktisch und vorne in der Mittelkonsole steuern zu können. Regulär wird 
in dem Fall ein Bus-System der Firma EDSC aus Aalen genutzt. Wir bauen 
allerdings vereinsintern und ohne weitere Mittel aus, da zählt halt 
einfach jeder Euro.

Danke für deine Recherche

Nachtrag: Verstanden, "2. Box... manchmal steht man einfach auf dem 
Schlauch. vielen Dank, jetzt wirds ne Wechselschaltung

: Bearbeitet durch User
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