Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Multi-Lumen-Schläuche / Mikrofluidik


von Lysandros (lys)


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Hallo zusammen,

ich suche einen "mehradrigen" Schlauch (Gesamtaußendurchmesser unter 
8mm) mit dem Ziel 8x unterschiedliche Fluide zu befördern, ohne dass 
sich die Fluide untereinander Mischen. An den zwei Enden des Schlauchs 
sollen die einzelnen "Adern" an einem Verteilerelement oder Manifold 
aufgesplittet werden. Die Fluide sind bei ca. 20°C, der Druck bei ca. 
2bar. Es gibt sogenannte Multi-Lumen-Schläuche, aber es scheint als ob 
kein Hersteller auch passende Splitter/Verteiler anbietet, sondern 
lediglich die Schläuche an sich :/ Kennt sich jemand hier aus?

Vielen Dank

P.S. Anbei ein Patent: 
https://patents.google.com/patent/US20130304039A1/en

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Lysandros schrieb:
> ich suche einen "mehradrigen" Schlauch (Gesamtaußendurchmesser unter
> 8mm) mit dem Ziel 8x unterschiedliche Fluide zu befördern, ohne dass
> sich die Fluide untereinander Mischen.

Ist es verboten, den Begriff "Flüssigkeiten" zu verwenden?

Wie stellst Du Dir so einen "Splitter" vor? Woher sollen die 
verschiedenen Flüssigkeitsanteile erkennen, wo sie durch den 
durchzufließen haben?

Was soll das ganze insgesamt werden?

von J. T. (chaoskind)


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Harald K. schrieb:
> Ist es verboten, den Begriff "Flüssigkeiten" zu verwenden?

Sogar du hast begriffen, was mit "Fluid" gemeint ist. Anscheinend 
transportiert der Begriff die richtige Information.

Warum sollte man den längeren verwenden? Sind doch wieder gesparte 
Bytes, ihr Fotoformatbytesparjünger solltet ihm eigentlich zujubeln...

von Lysandros (lys)


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Unter einem Splitter stelle ich mir eine Einheit vor, mit 9x 
Anschlüssen. An einem davon schließe ich den genannten Schlauch an. An 
den restlichen acht ist die Zuteilung fest vorgegeben, und ich schließe 
danach nach Belieben einzelne Leitungen an.

Das ganze soll für einen hydraulischen Aufbau verwendet werden. Wir 
haben insgesamt 96x Leitungen und können uns nicht leisten soviel 
Schläuche in unser Gehäuse zu führen. Deswegen sollen in das Gehäuse 12x 
achtfach-Schläuche hineingeführt werden. Innerhalb des Gehäuses sollen 
12x Splitter platziert werden, so dass man alle 96x individuelle 
Leitungen dort verfügbar hat.
Vielen Dank euch schon mal

: Bearbeitet durch User
von Lysandros (lys)


Angehängte Dateien:

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Anbei noch ein Bild, es sagt mehr als 1000 Worte.

von Michael B. (laberkopp)


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Lysandros schrieb:
> gibt sogenannte Multi-Lumen-Schläuche, aber es scheint als ob kein
> Hersteller auch passende Splitter/Verteiler anbietet,

Lumen ist eine Lichtmenge.

Schläuche die 2 bar aushalten  also nicht aus Silikon oder Gummi sind, 
findet man in der Pneumatik z.B. aus HDPE, PU, PP oder Nylon,

https://www.amazon.de/Polyurethan-Druckluft-Schlauch-Pneumatikschlauch-Innen-%C3%98/dp/B076F91WKN

aber damit 8 davon in einem Durchmesser von 8mm passen hat der einzelne 
Schlauch wohl nur 3mm Aussen und 2mm Innendurchmesser. Besser 7 
Schläuche und die 8. Flüssigkeit in der gemeinsamen Umhüllung, z.B. aus 
Schrumpfschlauch, fliessen lassen.

Splitter nennen sich bei Flüssigkeiten Verteiler, wir sind ja nicht bei 
Netzwerkverkabelung.

https://de.aliexpress.com/item/1005001462976015.html

von Patrick B. (pbeck)


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Hallo,

Interessant das es solche Schläuche gibt. Hast du mal bei den 
Herstellern angefragt (Reichelt Chemie, Gremco, etc)?

Wenn dann können die dir am einfachsten weiterhelfen 
(Medienbeständigkeit, Druck, Durchmesser, Beweglichkeit).

Flexibler wirst du mit Einzelschläuchen sein. Kommt ein wenig auf das 
Produkt an ob das relevant ist. Wie lange musst du das Produkt 
supporten? Bewegt sich alles?

Vorschlag wäre ODU Mac blueline mit entsprechenden Durchführungen. Da 
setzt du dann z. B. Mehrere Stecker mit Kodierung falls notwendig. Die 
Schläuche werden dann von einem Kunststoffschlauch außen geschützt. Bei 
nicht so häufiger Bewegung vermutlich ausreichend. ODU unterstützt da 
auch sehr gut bei Fragen.

Grüße Patrick

: Bearbeitet durch User
von Jochen A. (lok01)


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Das ganze liegt richtig Laborbedarf

https://biophysical-tools.de/de/fluid-switches-manifolds/

von J. T. (chaoskind)


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Michael B. schrieb:
> Lumen ist eine Lichtmenge.

Ohoh Laberkopp mal wieder im Tonfall der absoluten Überzeugung bei 
völliger Ahnungslosigkeit. Lumen ist ein Lichtstrom und keine 
Lichtmenge. 1 Ampere ist ja auch keine Ladungsmenge. Eine 
Ladungs/Lichtmenge wird es erst, wenn der Ladungs/Lichtstrom über einen 
Zeitraum geflossen ist.

von F. (radarange)


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J. T. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Lumen ist eine Lichtmenge.
>
> Ohoh Laberkopp mal wieder im Tonfall der absoluten Überzeugung bei
> völliger Ahnungslosigkeit. Lumen ist ein Lichtstrom und keine
> Lichtmenge. 1 Ampere ist ja auch keine Ladungsmenge. Eine
> Ladungs/Lichtmenge wird es erst, wenn der Ladungs/Lichtstrom über einen
> Zeitraum geflossen ist.

Außerdem hat er einfach nicht recht. Sich bei Schläuchen über den 
Begriff "Lumen" zu beschweren ist ungefähr genauso albern, wie beim 
Begriff "Multimeter" darauf hinzuweisen, dass Meter ja eine Entfernung 
ist. Das stimmt, beachtet aber nicht, dass Wörter nicht eineindeutig 
sind, sondern im Kontext betrachtet werden müssen.
Hier ist völlig klar: "Lumen" bezeichnet den Hohlraum (analog zur 
Biologie), bzw. scheint in der Medizintechnik der Begriff "Lumen" auch 
als Schlauchinneres etabliert zu sein, der Begriff Multi-Lumen-Schlauch 
bezeichnet also genau das, was gesucht wird.

von Patrick B. (pbeck)


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Ergänzung zu meinem Vorschlag mit ODU:

Was ich gesehen habe sind die Durchführungen max. 2 polig. Heißt aber 
nicht das es sowas nicht geben könnte. ODU Mac White ist für 
Medizingeräte da könnte ich mir vorstellen das es sowas auch schon gab.

Im Zweifelsfall mal anrufen. Die Anwendung ist schon ein wenig 
spezieller. Solche modularen Stecker gibt es von verschiedenen 
Herstellern.

Mal als Gedankenvorschlag falls so ein Stecker überhaupt eine Lösung für 
das Problem wäre.

Edit: Hier als dedizierter Steckverbinder mit 10 Durchführungen 
https://www.cpcworldwide.com/global/de/General-Purpose/Products/Multiline/Multi-Tube

Grüße Patrick

: Bearbeitet durch User
von Lysandros (lys)


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Vielen Dank für alle Ideen und Links (Aliexpress, Biophysical Tools GmbH 
, Reichelt, Gremco, ODU Mac blueline, CPC), die sind echt inspirierend! 
Das Produkt muss ca. 12x Monate supported werden, meistens ist alles 
statisch. Zu Not werden wir auf eine klassische Ventil-Bank mit 96x(!) 
Einzelventilen ausweichen :/

von Thomas R. (thomasr)


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Nur 8mm für 8 Fluide? Kommt bei den kleinen Durchmessern denn noch etwas 
durch?

Mir fallen spontan die Schläuche und Handgriffe an größeren Bars ein: da 
kommen durch viele kleine Schläuche die diversen Fluide (Cola, Sprite, 
Wasser etc.) auf Knopfdruck am Handgriff raus. Dafür sollte es auch 
Steckvorrichtungen etc. geben.....

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Falls es keine Lösungsmitel sind:

3D konstruieren und mit Resin-Drucker herstellen (lassen)? Diese Art von 
3D-Drucker sollte die nötige Auflösung haben ...

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