Hallo zusammen, gute Bohrer sind teurer aber mittlerweile sind auch schlechte Bohrer teuer, sodass der Preis kein Kriterium ist. Ich arbeite in meiner Hobbywerkstatt natürlich auch mit Metall und habe von meinem Vater/Opa ein ganzes Magazin Bohrer übernommen, wobei mittlerweile nicht mehr alle Größen vorliegen. Neulich musste ich eine 11.9 Schraube am AGR-Kühler ausbohren und hab dafür extra neue Bohrer gekauft. Nach dem fünften und letzten Bohrer war ich gerade einmal halb durch. 1mm schnitten sie, danach war's eher Reibschweißen. Hab dann einen uralten HSS aus den Schubladen gezogen, der auch nicht mehr sonderlich scharf war, und habe mit einem Bohrer die anderen 5mm geschnitten. Da hat also ein bestimmt 40-50 Jahre alter, stinknormaler, schwarzer HSS-Bohrer 5+ Superduper-Titan/Cobalt-Gelumpe-Bohrer in die Tasche gesteckt. Und genau solche Bohrer suche ich nun. Wenn ich allerdings bei den üblichen verdächtigen so schaue, werde ich erschlagen von einer Vielfalt an Bohrern, die mich als Amateur ehrlichgesagt gar nicht so recht interessieren (einfach, weil ich sie nicht richtig einordnen kann). Kann mir daher jemand empirisch einen Bohrertyp nennen, von dem er weiß, dass er wirklich gut ist? Ich brauche kein Titan oder Cobalt, sondern einfach nur stinknormale HSS Bohrer, die nicht 15 Euro pro Stück kosten, und in normal-harten legiertem Stahl nicht sofort die Grätsche machen.
Martin S. schrieb: > 11.9 Schraube wohl eher 12.9? Zugfestigkeit 1200N/mm² Streckgrenze 1080N/mm² Die ganzen aktuellen rollgewalzten Bohrer sind wirklich nicht mehr besonders gut. Ich kaufe daher nur noch die geschliffene Variante und dann von namhaften Werkzeugherstellern z.B. Gühring, Hoffmann oder viele andere. Also Hersteller, welche ihren Kundenstamm in Personen sehen, die täglich damit arbeiten und nichts Richtung Hobby. Nur da kostet die Kassette halt auch direkt 100 EUR plus. Ich bohre 12.9 nur noch mit VHM Bohrern. Ich will ja fertig werden und mit nicht damit beschäftigen. Da ist 12.9 wie Butter :) Grüße
So suche er dort: https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/ Suchwort = Spiralbohrer hss-e co5 Preis für einen Bohrer sollte so um die 8 Euro sein
https://webshop.guehring.de/bohrer/spiralbohrer https://www.amazon.de/G%C3%BChring-9002010000180-0007610020007-Bohrer-Set/dp/B000UYCUVS Die haben noch einen Ruf zu verlieren. :) Vanye
Martin S. schrieb: > Kann mir daher jemand empirisch einen Bohrertyp nennen, von dem er weiß, > dass er wirklich gut ist 12.9 hat eine Härte nach Vickers/Brinell von 400, nach Rockwell nur 40. HSS hat 800 bzw. 65, sollte 12.9 also problemlos schneiden. ABER: die meisten bohren falsch, dabei härtet sich die Schraube und ruiniert sich der Bohrer, warum auch immer nicht andersrum. https://www.landtreff.de/12-9-er-stahlschraube-aufbohren-aber-wie-t19937.html Ich habe immer Alpen bei Hornbach gekauft und war zufrieden. Inzwischen hat Hornbach eher andere. Man kann HSS-E (HSS-Co8) für Edelstahl kaufen. VHM selbst bei grossem Durchmesser nicht frei aus der Hand, da splittert die Schneide wenn man in die abgebrochene Schraube bohrt. BTDT. https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3035395_-hss-cobalt-metallbohrer-set-19-tlg-alpen.html
Martin S. schrieb: > Neulich musste ich eine 11.9 Schraube am AGR-Kühler ausbohren und hab > dafür extra neue Bohrer gekauft. Nach dem fünften und letzten Bohrer war > ich gerade einmal halb durch. 1mm schnitten sie, danach war's eher > Reibschweißen. Laut dieser Tabelle: chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://hydraulik.ch/wp-content/uploads/2023/03/Stahlschrauben_2021.pdf haben auch 12.9er Schrauben eine Rockwellhärte von nicht mehr als 39-44. Ein HSS Bohrer sollte (wenn ich mich richtig erinnere) irgendwo im Bereich 60-62 liegen. Wo hast du die Bohrer gekauft?
:
Bearbeitet durch User
Michael B. schrieb: > Ich habe immer Alpen bei Hornbach gekauft und war zufrieden. Inzwischen > hat Hornbach eher andere. Alpen-Kestag hat(te) einen guten Ruf. Wie es aktuell aussieht und wie die preislich liegen ist mir allerdings nicht bekannt.
Udo S. schrieb: > Wo hast du die Bohrer gekauft? Beim Eisenwarenhändler. Vanye R. schrieb: > https://webshop.guehring.de/bohrer/spiralbohrer https://webshop.guehring.de/205 Wären genau die Bohrer, die ich suche (wenn sie dann auch was taugen). Aber leider halt wieder keine Preise online. Und mit deren tollen Typenbezeichnung bekommt man keine gescheite Suche zustande.
Wir haben diese hier seit einigen Jahren für diverse Edelstähle, Titan und hochlegiertes Alu im täglichen Einsatz in der Säulenbohrmaschine und auch in Handgeräten (Akkuschrauber, Handbohrmaschine). Gute Qualität für einen vernünftigen Preis: https://www.top-maschinen.de/hss-e-co5-spiralbohrer-o-1-0-5-9-50-tlg-set-812193.html https://www.top-maschinen.de/hss-e-co5-spiralbohrer-o-6-0-10-0-41-tlg-set-812192.html
Je nach dem wo Du wohnst, kannst Du schauen ob es im Gewebegebiet/Industriegebiet einen Werkzeughandel gibt. Es gibt welche, die verkaufen nicht an Privatpersonen und haben wirklich nur sehr spezielles Industriezeug da. Dann gibt es Werkzeughändler, die viel Handwerker und Mittelständler bedienen. Die suchst Du, denn viele davon verkaufen auch an Privat. Die haben notgedrungen (fast) alle eine Kasse da sie einige ihrer Kunden nur gegen Barzahlung bedienen. Dort gibt es dann "Hausmarken" wie "Promat" u.ä. Das kannst Du völlig problemlos kaufen. Aufpassen musst Du bei Werkzeugläden die sich hauptsächlich auf Privatkunden spezialisieren. Dort gibt es viel Schrott zum Kaufen. Aber solche Läden gibt es wohl nicht mehr viele; die wurden alle von den Baumärkten platt gemacht. Der letzte dieser Art hier um Umfeld hat vor 3 Monaten dicht gemacht. Aus welcher Gegend kommst Du denn?
Steinbohrer wie ein Metallbohrer entsprechend schleifen. Damit lässt sich auch hartes Zeugs bohren.
Alpen nehme ich auch. Die sind gut, aber auch nicht ganz billig. Die Bohrer von Heller funktionieren auch gut. Die gibt's bei Reichelt. Preislich ist das eine gute Alternative.
Michael schrieb: > Dort gibt es dann "Hausmarken" wie "Promat" u.ä. Das kannst Du völlig > problemlos kaufen. Ich kaufe (per eBay) viel gebraucht, da sind immer mal Gühring, Promat, H+K dabei. Ich kann nicht erkennen, dass die irgendwie besser wären als Baumarktware (Betreff Bohrer, Feilen, Messwerkzeuge, Gewindewerkzeug, Sägen,...) Nur ihr UVP ist höher. Deutlich höher. Ich weiss, dass 50% Rabatt nicht unüblich sind, gern auch als cash back, insofern ist der UVP nur zur Übervorteilung dummer Einzelkunden.
Michael B. schrieb: > Ich kann nicht erkennen, dass die irgendwie besser wären als > Baumarktware Naja also bei Holzbohrern verwende ich auch die billigen von der Norma. Und wenn sie stumpf werden, schmeiße ich sie weg. Dass ein Loch 1/10 größer wird, als erwartet, fällt bei Holz gar nicht auf (das Holz quillt alleine schon durch die Luftfeuchtigkeit um rund 5% quer zu Faser). Bei Metall hab ich mittlerweile nahezu alle billigen Bohrer weggeworfen. Ich hab noch nen alten Metabo-Bohrersatz. Ist natürlich auch nur Labelware, und die waren sehr gut. Die neuen ist ein reines Glücksspiel, aus welcher Chinaschmiede die kommen. DeWalt Bohrer (aus Deutschland) sind sehr gut, aber im Preis ja noch höher, als Gühring. Ich finde die Preise hier nicht gerade billig, aber irgendwo noch vertretbar: https://www.arns-und-roemer.de/werkzeug/spiralbohrer/guhring-spiralbohrer/spiralbohrer-din-338/spiralbohrer-din-338-typ-n-205/guhring-hss-spiralbohrer-din-338-typ-n-600-93-57-mm.html?type=N
> Aber leider halt wieder keine Preise online. Und mit deren tollen > Typenbezeichnung bekommt man keine gescheite Suche zustande. Naja, Gühring ist einer DER grossen Bohrerhersteller. Da musst du halt ein Konto eroeffnen und es kann auch sein das die Endkunden keine Einzelstuecke verkaufen. Ich denke mal das die je nach Kunde auch unterschiedliche Preise haben. Ich hab die Bohrer von denen aber auch schon bei Delker gesehen. https://www.delker-werkzeuge.de/shop/zerspanung/spiralbohrer.html Die sitzen in Essen. Wenn du da in der Naehe wohnst kannst du da vorbeigehen und direkt vor Ort kaufen. BTW: Baer (Gewindeschneider) hat auch so einen Webshop. Da kannst du als Endkunde auch einfach einen M6 Gewindebohrer kaufen. Die sind das sehr nett. Vanye
Bin jetzt gerade über Projahn gestolpert. Zumindest die alten Bohrer aus meinem Fundus sind noch wirklich brauchbar und liegen preisleich auch deutlich unter Gühring. https://www.projahn-shop.de/Spiralbohrer-HSS-G-DIN-338-Typ-SN Ich denke ich muss einfach mal den Schuss ins blaue wagen, wobei das Seit oben vom Preis her schon interessant ist. Knapp 70 Euro scheint mir nicht viel für 1,0 bis 5,9 in 1/10 Teilung.
Wichtig ist, dass man geschliffene kauft und keine rollgewalzten. Wer eine Kassette kauft sollte alle Bohrer auf Rundlauf prüfen denn es gibt auch geschliffene die eiern. Leider. Wer spezielles Material Kunststoff oder Alu in größeren Mengen bohrt sollte auch entsprechende Bohrer haben. Den Unterschied bemerkt man schnell, bessere Spanabfuhr und geringere Wärmeentwicklung inkl. besserer Maßhaltigkeit. In der Handbohrmaschine kann man auch die weniger runden gewalzten Bohrer verwenden.
:
Bearbeitet durch User
Manfred H. schrieb: > 8,8 > 11,9 > 12,8 > So sollte es richtig sein. Au weia. 3.6 4.6 4.8 5.6 5.8 6.8 8.8 9.8 10.9 12.9
Gühring kann ich auch empfehlen. Im Vergleich zu meinen vorigen Heller HSS Bohreren (Reichelt) ein völlig neues "Locherlebnis", geht rein wie Butter. Ich habe mir einen 1-5.9mm Satz 0.1mm steigend gegönnt, Kostenpunkt in 2022 waren EUR 77.80 brutto (bei banemo.de).
Herbert Z. schrieb: > Wichtig ist, dass man geschliffene kauft und keine rollgewalzten. > In der Handbohrmaschine kann man auch die weniger runden gewalzten > Bohrer verwenden. Wie üblich: "es kommt darauf an" In der Handbohrmaschine sind die rollgewalzten besser, weil die weniger bruchgefährdet sind Im Bohrständer oder der Drehmaschine sind die geschliffenen Bohrer besser, weil da die gute parallele Führung einen Bruch unwahrscheinlicher macht
Martin S. schrieb: > Kann mir daher jemand empirisch einen Bohrertyp nennen, von dem er weiß, > dass er wirklich gut ist? Ich brauche kein Titan oder Cobalt, sondern > einfach nur stinknormale HSS Bohrer, die nicht 15 Euro pro Stück kosten, > und in normal-harten legiertem Stahl nicht sofort die Grätsche machen. Bei den Anforderungen liegst Du mit Standart HSS Bohrern falsch. HolgerR
Stephan S. schrieb: > Wie üblich: "es kommt darauf an" Wieder das wichtigste vergessen! Ein Bohrer der nicht eiert bohrt auch maßhaltige Bohrungen und verläuft auch nicht. Er bohrt auch sauberer in vorgebohrten Löcher an. Man kann mit ihm auch sauberer entgraten /ansenken, während ein schlagender Bohrer schon mal eckiges zaubert.
:
Bearbeitet durch User
Ich hab bei Contorion die HSS-Co Bohrer von Stier (is wohl deren Hausmarke) gekauft. Damit bin ich zurfrieden. Da gabs das Set 1-13mm in 0,5mm für 55euro.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.