Via-Durchmesser und Werkzeugwechsel

[Bauform B. (bauformb)]

Guten Morgen,

denkt heute noch jemand dran, wie lange ein Werkzeugwechsel dauert und 
wie schnell Bohrer abnutzen? Was ist besser: alle Vias mit 0.3mm oder 
möglichst viele mit 0.4mm? Hat noch jemand ein schlechtes Gewissen, wenn 
ein Stecker 2.2mm Bohrungen braucht und ein anderer 2.3mm?

[Michael B. (laberkopp)]

Natürlich sind 0.4mm Vias besser, tragen mehr Strom, haben weniger 
Ausfälle, bewirken weniger gebrochene Bohrer, erlauben die Fertigung bei 
mehr Anbietern.

Grössere Locher werden oft (im Prototypenbau) gefräst statt gebohrt, 
dann ist der Durchmesser egal.

[Cyblord -. (cyblord)]

Bauform B. schrieb:
> denkt heute noch jemand dran, wie lange ein Werkzeugwechsel dauert und
> wie schnell Bohrer abnutzen? Was ist besser: alle Vias mit 0.3mm oder
> möglichst viele mit 0.4mm? Hat noch jemand ein schlechtes Gewissen, wenn
> ein Stecker 2.2mm Bohrungen braucht und ein anderer 2.3mm?

Doch klar, natürlich. Immer wenn ich meine 2$ Leiterkarten in China 
bestelle, plagen mich größte Schuldgefühle weil ich ständig an die 
Standzeit von deren Bohrer denken muss ach ja und an den 
Werkzeugwechsel. Ist schlimm.
Oder anders gesagt: "Es könnte mir nichts egaler sein".

[Bruno V. (bruno_v)]

Bauform B. schrieb:
> Hat noch jemand ein schlechtes Gewissen, wenn
> ein Stecker 2.2mm Bohrungen braucht und ein anderer 2.3mm?

Nein. Was der Hersteller nicht bepreist, mag zwar Kosten verursachen. 
Aber wohl so wenig, dass eine 
Diskussion/Begrenzung/Bepreisung/Empfehlung sich nicht lohnt.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Bauform B. schrieb:
> Hat noch jemand ein schlechtes Gewissen, wenn ein Stecker 2.2mm
> Bohrungen braucht und ein anderer 2.3mm?
Der Hersteller nimmt dann sowieso nur den 2,25mm Bohrer, weil der mit 
seinen eigenen und den Fertigungsfoleranzen beim Aufkupfern alles 
abdeckt.

Prinzipiell ist es dem Hersteller egal, ob sich der 2,2mm Bohrer oder 
der 2,3mm Bohrer abnützt und Der Werkzeugwechsel wird bei 
Mehrspindelmaschinen dann durchgeführt, wenn sich die Sindeln sowieso 
"im Weg stehen" würden und eine Spindel warten müsste:
- https://lenz-gmbh.de/mehrspindel-dlg/

Also: nein, mehrere Durchmesser sind kein Problem.

Bauform B. schrieb:
> wie schnell Bohrer abnutzen?
Seit es beim Bestellen der Leiterplatten nicht mehr heißt "incl. max. 
500 Bohrungen" mache ich auf "Restflächen" von Leiterplatten gerne noch 
eine Ecke "Lochrasterplatine fürs Prototyping". Wie war nochmal die 
Frage? ;-)

[Soul E. (soul_eye)]

Bruno V. schrieb:
> Nein. Was der Hersteller nicht bepreist, mag zwar Kosten verursachen.
> Aber wohl so wenig, dass eine
> Diskussion/Begrenzung/Bepreisung/Empfehlung sich nicht lohnt.

Bei Prototypen, insbesondere bei diesen $10 JLCPCB-Angeboten, macht es 
keinen Unterschied. Auf der Pool-Tafel sind die unterschiedlichsten 
Designs. Selbst wenn Du Dich auf zwei Durchmesser beschränkst, hat Dein 
Nachbar garantiert zwei andere.

In Großserie sieht das anders aus. Da kostet jeder Werkzeugwechsel und 
die Standzeit der Fräser geht ebenfalls in den Teilepreis ein. Wenn Dein 
Layout also 5 Millionen mal pro Jahr produziert wird, ist es Zeit sich 
darüber Gedanken zu machen.

[Stefan W. (stefan_w234)]

Soul E. schrieb:
> Prototypen, insbesondere bei diesen $10 JLCPCB-Angeboten, macht es
> keinen Unterschied. Auf der Pool-Tafel sind die unterschiedlichsten
> Designs. Selbst wenn Du Dich auf zwei Durchmesser beschränkst, hat Dein
> Nachbar garantiert zwei andere.

Ist eh wurscht, in China wird mittlerweile fast alles gelasert.

[Μαtthias W. (matthias)]

Stefan W. schrieb:
> Soul E. schrieb:
>> Prototypen, insbesondere bei diesen $10 JLCPCB-Angeboten, macht es
>> keinen Unterschied. Auf der Pool-Tafel sind die unterschiedlichsten
>> Designs. Selbst wenn Du Dich auf zwei Durchmesser beschränkst, hat Dein
>> Nachbar garantiert zwei andere.
>
> Ist eh wurscht, in China wird mittlerweile fast alles gelasert.

Eher nicht. Für die übliche Dicke von 1,6mm passt der aspekt ratio nicht 
wirklich. Da wird schon noch gebohrt.

[Stefan W. (stefan_w234)]

Μαtthias W. schrieb:
> Eher nicht. Für die übliche Dicke von 1,6mm passt der aspekt ratio nicht
> wirklich. Da wird schon noch gebohrt.

1,6 ist die Enddicke, netto sind das eher 1,4. Ich habs selber natürlich 
nicht überprüft, aber der Außendienstler eines großen Vetriebsbüros für 
chinesische Leiterplatten hatte mir vor drei Jahren schon erzählt dass 
die Chinesen fast alles lasern.

Seis, wie es will. Die Hersteller lassen die übergebenen 
Produktionsdaten durch hochautomatisierte Analysetools laufen und 
ermitteln so den Preis, zu dem sie anbieten. Da muss niemand wegen eines 
ungünstigen Layouts ein schlechtes Gewissen haben.