Forum: PC Hard- und Software mehrkanalige (<2) Audio-Ausgabe mittels PC-Soundkarte


von Wulf D. (holler)


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Würde gern mindestens drei selbst erstellte Audio-Kanäle synchron über 
eine PC-Soundkarte mit analogen Anschlüssen (3mm Klinke) ausgeben. Die 
eingebaute Soundkarte unterstützt 5.1 Sound, also 2xVorn, 2xHinten, 
Center & Sub.
Genauen Typ könnte ich rausbekommen, denke aber das ist nicht relevant.

Stereo, also zwei Kanäle, ist simpel. Mit Audacity geht das sofort.
Schaffe es in dem Tool nicht mehr als zwei Ausgabekanäle zuzuordnen.
Aber hat das schon mal jemand mit mehr als zwei Kanälen und ohne teueres 
Spezial-Equipment hinbekommen? Wenn ja, wie?

Ob unter Windows oder Linux ist mir egal.

von Nemopuk (nemopuk)


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How To Make 5.1 Audio In Audacity
https://www.youtube.com/watch?v=HOxidomwiyo

von Wulf D. (holler)


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Vielen Dank, werde ich ausprobieren!

von Gerald B. (geraldb)


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Was du willst wird schwierig, da es bei dir schon bei den 
Begrifflichkeiten hapert.

Dein Titel lautet nämlich übesetzt: "mehrkanalige (kleiner/weniger als 
2) Audio-Ausgabe mittels PC-Soundkarte"

: Bearbeitet durch User
von Wulf D. (holler)


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Leider nicht so "straight forward" wie erhofft.

Erste Hürde war das auf dem Windows-Rechner installierte aktuelle 
Audacity. Diese mit Cloud-Services aufgeblasene Version hatte leider 
nicht mehr die "Advanced Mixing Options" für den Export.

Also auf dem Linux-Rechner mit Audacity 2.4.x ein Mehrkanal-File nach 
dem Youtube erzeugt.

An der nächsten Hürde hänge ich noch, der Ausgabe. Heute bringt ja jedes 
Audio-fähige Gerät seine einene "Soundkarte" mit, vom Kopfhöhrer bis zum 
Monitor. Da läßt sich die Audio-Datei auch in Stereo abspielen. Mehr 
können die auch nicht.

Die 5.1-Soundkarte ist auf dem PC-Motherboard fest eingebaut mit sechs 
3.5mm Klinkenbuchsen am ATX-Terminal, vermutlich als Teil eines 
Intel-Chipsatz.

Da bekomme ich nichts außer Stereo raus, egal ob Linux oder Windows.
Anbei die "Audio-Geräte" unter Windows 10.
Unter Linux pavucontrol siehts ähnlich aus: die Soundkarte ist angeblich 
"nicht angeschlossen". Die Treiber werden nicht beanstandet, sind 
aktuell.

Habe in alle drei Ausgabebuchsen 3,5mm Klinkenstecker eingesteckt. Keine 
Veränderung. Brauchen die einen definierten Abschlußwiderstand?

von Joachim B. (jar)


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Wulf D. schrieb:
> Würde gern

verstehen was mehrkanalig kleiner 2 in deinem Titel meint!

für mich ist <2 einkanalig und nicht mehrkanalig.

von Nemopuk (nemopuk)


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Wulf D. schrieb:
> vermutlich als Teil eines Intel-Chipsatz.

Vor vielen Jahren als ich mich mit analogem 5.1 Sound befasste, ging das 
mit dem Standard Treiber die Windows mit brachte nicht. Ich musste 
Treiber von Realtek installieren (entsprechend dem Chip auf dem 
Mainboard).

Vielleicht musst du nur einen Treiber von Intel installieren.

: Bearbeitet durch User
von Wulf D. (holler)


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Nemopuk schrieb:
> Ich musste
> Treiber von Realtek installieren (entsprechend dem Chip auf dem
> Mainboard).

Ok danke, hab mir das ca 10 Jahre alte Board genauer angesehen: da ist 
doch ein Realtek® ALC892 Codec drauf, kein Intel.

Lade gerade einen Realtek Windows 10 Treiber mit 20 kB/s, sind rund 250 
MByte. Mal sehen ob das heute noch klappt.

von Wulf D. (holler)


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Den Microsoft-Treiber gegen den Realtek-Audiotreiber getauscht.
Wieder einen halben Schritt weiter.
Der Treiber merkt, wenn man eine 3,5mm Klinke einsteckt und meldet das 
mit einem Popup über der Statusleiste.

Außerdem kann man im Setup der Audiowiedergabegeräte unter 
"Konfigurieren" einen Test starten und jeden einzelnen der sechs 
Lautsprecher anfahren.
Das funktioniert auch.

Aber meine selbst nach der Youtube-Anleitung erstellte 6-Kanal-WAV-Datei 
erzeugt mit Audacity kein Signal außerhalb der beiden Frontlautsprecher.

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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diese 5.1 on Board Soundkarte ist vermutlich nur ein 5.1 Dekoder, Du 
kannst die Ausgänge nicht direkt einzeln ansteuern ohne alles erst in 
einen 5.1-Stream zu wandlen

Du brauchst eine richtige Mehrkanal-Audiokarte - die sind oft extern, 
über USB angebunden

wir haben sowas in der Firma, müsste mal den Typ raussuchen
Wobei sowas immer weniger eingesetzt wird, mittlerweile läuft fast alles 
über Dante

von Wulf D. (holler)


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Weiter getestet: Eine 5.1-Testdatei von Fraunhofer im mp4-Format und 
AAC-Codec geladen und im VLC 3.0.21 Player abgespielt: damit werden alle 
Analog-Kanäle angesteuert.

Die Audacity-Testdatei über VLC steuert auch alle Kanäle aus: bin aber 
noch nicht sicher, ob jede Spur genau einem Kanal zugeteilt ist. Der 
Test steht aus.

: Bearbeitet durch User
von Wulf D. (holler)


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Heinz R. schrieb:
> diese 5.1 on Board Soundkarte ist vermutlich nur ein 5.1 Dekoder, Du
> kannst die Ausgänge nicht direkt einzeln ansteuern ohne alles erst in
> einen 5.1-Stream zu wandlen

Dem kann ich nicht folgen: was meinst Du damit?
Klar, einzelne analoge Ausgänge sind aus der Mode gekommen, da 
Mehrkanal-Sound meist über HDMI exportiert wird.
Ich habe aber noch so eine alte "Soundkarte".

Ob das auch mit einer Mehrkanal-VAW-Datei ansteuerbar ist, teste ich 
noch.
Spätestens morgen.

von Wulf D. (holler)


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Die Mehrkanal-WAV-File Generierung mittels Audacity funktioniert genau 
so wir im Link von Nemopuk beschrieben.
Mit VLC abgespielt, werden die Kanäle den Lautsprecherausgängen einzeln 
zugespielt.
Problem gelöst, zumindest funktioniert das Abspielen mit dem Realtek 
ALC892 unter Windows.

von Heinz R. (heijz)


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Wulf D. schrieb:
> Dem kann ich nicht folgen: was meinst Du damit?

das DU da wohl keine 5 separate Wandler verbaut hast sondern "nur" einen 
AC3, Dolby-Suround oder sonst was Dekoder der das halt genau in dem 
Format erwartet

Wir müssen oft für Kunden mehr als 2 Audiokanäle ausspielen, bei 
professionellen Soundkarten geht es das man die Audiospuren den 
einzelnen Kanälen zuordnet, ohne Umwege über AC3 usw - das ist halt 
Unterhaltungselektronik, nicht professsional

von Wulf D. (holler)


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Heinz R. schrieb:
> Wulf D. schrieb:
>> Dem kann ich nicht folgen: was meinst Du damit?
>
> das DU da wohl keine 5 separate Wandler verbaut hast sondern "nur" einen
> AC3, Dolby-Suround oder sonst was Dekoder der das halt genau in dem
> Format erwartet

Habe gerade mal ins Datenblatt des ALC892 geschaut. Der hat für 
Mehrkanalton 10 (!) DAC drin und für den Analogeingang zwei ADC. Jeweils 
bis zu 24 Bit.
Was von den vielen Bits realisisch nutzbar ist, steht sicher auf einem 
anderen Blatt. Auf dem Oszi sehe ich jedenfalls deutlich mehr Geräusch 
als es einem 24Bit Gerät zusteht.

Aber dennoch, weit mehr als nur Decoder für die verschiedenen Formate. 
Nehme an, letzteres wird eh der CPU mit ihren Multimedia-Extensions 
aufgelastet.

: Bearbeitet durch User
von Nemopuk (nemopuk)


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Ich konnte damals auf meiner Soundblaster gleichzeitig drei verschiedene 
Musikstücke in Stereo abspielen, so als wären es drei Soundkarten 
gewesen.

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Nemopuk schrieb:

> Ich konnte damals auf meiner Soundblaster gleichzeitig drei verschiedene
> Musikstücke in Stereo abspielen, so als wären es drei Soundkarten
> gewesen.

Das geht auch mit den allermeisten 5.1 (7.1)-Audiogeräten mit 
Analogausgängen, denn es gibt da tatsächlich 6 (8) voneinder unabhängig 
ansteuerbare Analogkanäle.

Aber: Sehr oft ist es überaus schädlich, daran einen 
5.1/7.1-"Verstärker" anzuschließen. Jedenfalls wenn das eigentliche Ziel 
3 oder 4 Stereo-Targets (oder gar 6 oder 8 Mono-Targets) sind.

Diese "Verstärker" habe oft noch eigenes Signalprozessing eingebaut und 
dieses ist fast nie vollständig abschaltbar.

Nur die ganz alten Vertreter dieser Gerätekategorie waren wirklich noch 
rein analoge Verstärker entsprechender Kanalzahl und selbst bei denen 
gab es schon Unterschiede zwischen den einzelnen Analogkanälen. 
Mindesten der Bass-Kanal war praktisch immer anders ausgelegt als der 
Rest.

von Wulf D. (holler)


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Genügend Wandler sind ja drin. Aber mit welchem Player hast du die 
Stücke zugespielt?

Weder Audacity noch der Windows Mediaplayer konnte das bei mir.

von Nemopuk (nemopuk)


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Wulf D. schrieb:
> Aber mit welchem Player hast du die Stücke zugespielt?

Das weiss ich nicht mehr.

von Wulf D. (holler)


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Egal. Die Kombi Audacity zum Erzeugen und VLC zum Abspielen funktioniert 
ja.
Danke nochmal für die Tipps.

von Mark S. (voltwide)


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Wulf D. schrieb:
> Auf dem Oszi sehe ich jedenfalls deutlich mehr Geräusch
> als es einem 24Bit Gerät zusteht.

Das kannst Du mit dem Oszi garnicht bewerten. Weil der dich störende 
Schmutz höchstwahrscheinlich oberhalb des Hörbereiches angesiedelt ist.
Ich war auch erschrocken als ich das erste mal den Analogausgang meiner 
Soundkarte auf dem Scope sah.
Davon abgesehen werden die 24bit in der Praxis ohnehin nicht erreicht.

: Bearbeitet durch User
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