Forum: HF, Funk und Felder Gibt es einen Ringkern mit der Bezeichnung G2-3/FT16?


von Dirk (dirki)


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Hallo zusammen,

gibt es einen Ringkern mit der Bezeichnung G2-3/FT16?

Der wird in Elektors 304 Schaltungen, 55, Kurzwellen-Preselector als 
Ausgangsübertrager am Drain vom BF982 vorgeschlagen und ich möchte gerne 
etwas damit experimentieren.

Vielen Dank schon mal und viele Grüße

von Hobby B. (bastler2022)


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Dirk schrieb:
> gibt es einen Ringkern mit der Bezeichnung G2-3/FT16?

Ferritrohrkern G2/3-FT16 12x5mm Loch 2mm μ850 AL530 Breitband

von Dirk (dirki)


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Vielen Dank!
Wo hast du diese Informationen gefunden und kann man diesen Kern auch 
durch einen besser verfügbaren Kerntyp ersetzen?

Z.B. durch FT82-43?

Typ:
Ferritkern Material 43

Elektrische Werte:
Permeabilität 800 L, Windung 557 nH

Der ist zwar relativ groß, aber die Werte scheinen sich nahe zu kommen.

von Horst S. (Firma: Chaos Ltd) (hst)


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Für so etwas (RX-Filter, Breidbandverstärker, usw.) benutze ich seit 
Jahren die Doppellochkerne BN43-2402. Sind schön klein und besitzen 
gegenüber Ringkernen einen deutlich besseren Koppelfaktor.

Die etwas größere Version ist BN43-202, aber für RX-Zwecke nicht 
unbedingt nötig.
Für höhere Frequenzen (>30MHz) gibt's die gleichen Kerne mit anderem 
material (BN61-...)
Gibt's bei Tante R.

von Hobby B. (bastler2022)


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Dirk schrieb:
> Wo hast du diese Informationen gefunden

Hallo,

https://electronicparts-outlet.com/en/ferriet-tube-core-g23-ft16-12x5mm-hole-2mm-850-al530-broadband.html

aber leider nicht auf Lager z.Z.

Gruß bastler2022

Hier könntest noch Glück haben.

TORES FERRITE - Holdelec
ElecDif-Pro
http://www.elecdif-pro.com
·

TORE REF : G 2-3 FT 16 DIM : 14X9X5, HFTO1320, TORE REF : G 2-3 FT 16 
DIM : 14X9X5, Produit en stock, 2.74 EUR HT. TORE REF : 43220209706 DIM 
: 14X9X5, HFTO1330 ...

: Bearbeitet durch User
von Dirk (dirki)


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Hallo, Danke!

Horst S. schrieb:
> Für so etwas (RX-Filter, Breidbandverstärker, usw.) benutze ich seit
> Jahren die Doppellochkerne BN43-2402. Sind schön klein und besitzen
> gegenüber Ringkernen einen deutlich besseren Koppelfaktor.

Es ist für einen Breitbandverstärker und einen BN43-2402 habe ich 
zufällig hier.
Wenn der genau so gut funktioniert, nehme ich den einfach. Er soll mit 
12 Windungen primär und 4 Windungen sekundär bewickelt werden. Wie macht 
man das bei so einem Doppellochkern? Einfach 4 mal durch beide Löcher 
und darüber noch 12 mal das gleiche für die primäre Wicklung?

von Horst S. (Firma: Chaos Ltd) (hst)


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Ja, so ist es ok. Bei den 12+4 wdg muss der Draht natürlich dünn genug 
sein. Mit 0,15mm CuL dürfte es gut gehen. Noch bessere Kopplung bei 
weniger Gesamtwindungszahl ist ein Autotrafo mit 12wdg und einem Anzapf 
bei 4wdg. Durch die dadurch vorhandene galvanische Verbindung muss die 
Auskopplung dann eventuell über ein C erfolgen.

Da die BN43-2402 einen deutlich höheren AL-Wert (1250) als die G2/3-FT16 
(530) aufweisen, könntest du auch die Windungszahl versuchsweise auf 9:3 
reduzieren. Das wäre für die obere Frequenzgrenze gut.

von Stephan (m-h)


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Dirk schrieb:
> gibt es einen Ringkern mit der Bezeichnung G2-3/FT16?

Dieser 'G2-3/FT16' (Elektor schreibt manchmal auch 'G.2-3/FT16') ist 
schon ein mysteriöser Ringkern. Daten findet man weder im Internet noch 
beim angeblichen Hersteller Micrometals (s. unten).

In den 1980er Jahren habe ich von einem Elektronik-Händler (einer von 
denen, die seinerzeit Elektor-Bausätze, Platinen und Spezialbauteile 
verkauft haben) folgende Info bekommen:

- Hersteller: Micrometals
- Permeabilität: 4300
- Al-Wert: 3280 - 5500
- Frequenzbereich: 0,1 - 50 MHz

Die Größe, falls von Interesse, habe ich eben mal nachgemessen:

- Außendurchmesser: 17 mm
- Innendurchmesser: 9 mm
- Höhe: 7 mm

Dieser Ringkern wurde von Elektor in den 1980er/90er-Jahren vielfach 
eingesetzt. Bei der Suche nach einem Ersatz (AL-Wert bzw. 
Frequenzbereich), hilft dir vielleicht diese Diskussion:

https://www.radiomuseum.org/forum/richtige_ferritkerne_fuer_loop_antennenverstaerker.html?language_id=1

: Bearbeitet durch User
von Hobby B. (bastler2022)


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Stephan schrieb:
> Dieser 'G2-3/FT16' (Elektor schreibt manchmal auch 'G.2-3/FT16') ist
> schon ein mysteriöser Ringkern. Daten findet man weder im Internet noch
> beim angeblichen Hersteller Micrometals (s. unten).

Hier ist er gelistet.

https://electronicparts-outlet.com/en/ferriet-tube-core-g23-ft16-12x5mm-hole-2mm-850-al530-broadband.html

Hier auch nochmal.

http://www.elecdif-pro.com

Hier auch nochmal die Daten dazu.

Ferritrohrkern G2/3-FT16 12x5mm Loch 2mm μ850 AL530 Breitband

Stephan schrieb:
> In den 1980er Jahren habe ich von einem Elektronik-Händler (einer von
> denen, die seinerzeit Elektor-Bausätze, Platinen und Spezialbauteile
> verkauft haben) folgende Info bekommen:
>
> - Hersteller: Micrometals
> - Permeabilität: 4300
> - Al-Wert: 3280 - 5500
> - Frequenzbereich: 0,1 - 50 MHz
>
> Die Größe, falls von Interesse, habe ich eben mal nachgemessen:
>
> - Außendurchmesser: 17 mm
> - Innendurchmesser: 9 mm
> - Höhe: 7 mm

Was nun richtig ist von den Daten her, wäre ja mal Interessant.

https://electronicparts-outlet.com/media/catalog/product/cache/42b6c79bd71fbdee74f1f0c8a498c234/7/6/7694.jpg

Gruß bastler2022

: Bearbeitet durch User
von Stephan (m-h)


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Hobby B. schrieb:
> Hier ist er gelistet.
>
> 
https://electronicparts-outlet.com/en/ferriet-tube-core-g23-ft16-12x5mm-hole-2mm-850-al530-broadband.html

Der G2-3/FT16 ist ein Ringkern und kein Ferritrohr. Im Anhang kannst du 
ein Bild vom Original sehen. Die habe ich in den 1980er Jahren bei dem 
Händler gekauft, der mir auch die technischen Daten gegeben hat.

Das andere Bild (Elektor) zeigt die Platinen zu einer Loop-Antenne aus 
Elektor 3/95 bei der zwei G2-3/FT16 auf der Verstärker-Platine zu sehen 
sind.

von Hobby B. (bastler2022)


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Stephan schrieb:
> Im Anhang kannst du
> ein Bild vom Original sehen.

Danke für dir Info.

von Dirk (dirki)


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Horst S. schrieb:
> Ja, so ist es ok. Bei den 12+4 wdg muss der Draht natürlich dünn genug
> sein. Mit 0,15mm CuL dürfte es gut gehen. Noch bessere Kopplung bei
> weniger Gesamtwindungszahl ist ein Autotrafo mit 12wdg und einem Anzapf
> bei 4wdg. Durch die dadurch vorhandene galvanische Verbindung muss die
> Auskopplung dann eventuell über ein C erfolgen.
>
> Da die BN43-2402 einen deutlich höheren AL-Wert (1250) als die G2/3-FT16
> (530) aufweisen, könntest du auch die Windungszahl versuchsweise auf 9:3
> reduzieren. Das wäre für die obere Frequenzgrenze gut.

Vielen Dank, lieber Horst für die nützlichen Hinweise. Das werde ich so 
machen.

Stephan schrieb:
> Der G2-3/FT16 ist ein Ringkern und kein Ferritrohr.

In dem Elektor-Buch steht auch das Wort Ringkern. Deshalb denke ich 
auch, dass kein Ferritrohr gemeint ist.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/678190/G23FT16.jpg
So sehen sie also aus. Auch von meiner Seite Danke für das Foto!

> Das andere Bild (Elektor) zeigt die Platinen zu einer Loop-Antenne aus
> Elektor 3/95 bei der zwei G2-3/FT16 auf der Verstärker-Platine zu sehen
> sind.

Aus Neugier gefragt, ist es diese Antenne hier?
https://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Ludger-Kreuz-Loop-Antenne/Schaltung.jpg

Die dort verwendeten Ringkerne sind andere, sie kommen mir aber auch 
bekannt vor (also die roten). Das dürften TN14-Kerne von Philips sein, 
Material 3C85, Ferroxcube (wahrscheinlich TN14/9/5 - AL = 885). Die gibt 
es als Modell auch im Mini Ringkernrechner.
https://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Ludger-Kreuz-Loop-Antenne/DSCF0010.jpg

Tolle Antenne. Großartig wäre, wenn sie auch für Kurzwelle funktionieren 
würde (wobei ich nicht verstehe, warum sie nur bis 1,6MHz arbeitet).

: Bearbeitet durch User
von Stephan (m-h)


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Dirk schrieb:
> Aus Neugier gefragt, ist es diese Antenne hier?
> 
https://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Ludger-Kreuz-Loop-Antenne/Schaltung.jpg

Ja

> Die dort verwendeten Ringkerne sind andere

Zu den roten Ringkernen kann ich nichts sagen. Ich denke mal, daß das 
ein Ersatz für den G2-3/FT16 sein soll.

> Tolle Antenne. Großartig wäre, wenn sie auch für Kurzwelle funktionieren
> würde (wobei ich nicht verstehe, warum sie nur bis 1,6MHz arbeitet).

Elektor schreibt: 100 kHz...50 MHz. Aber die Schaltung ist tricky, weil 
die einen DG-Mosfet einsetzen. Daher das Gefrickel mit L1, L2, L3, R5 
und R6. Für eine Breitband-Loop findest du im Internet wesentlich 
bessere Schaltungen oder auch was fertiges:

https://active-antenna.eu/amplifier-kit/

: Bearbeitet durch User
von Dirk (dirki)


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Stephan schrieb:
> Zu den roten Ringkernen kann ich nichts sagen. Ich denke mal, daß das
> ein Ersatz für den G2-3/FT16 sein soll.

Das glaube ich auch. Habe es hier einfach mal ausführlich erwähnt, weil 
diese Info zum roten Ringkern vielleicht noch irgendwann für jemanden 
nützlich sein könnte.


> Elektor schreibt: 100 kHz...50 MHz.

Auf der anderen Homepage stand nur bis 1,6MHz, das hatte mich gewundert. 
Bis 50MHz ist ja schon was anderes.


> Für eine Breitband-Loop findest du im Internet wesentlich
> bessere Schaltungen oder auch was fertiges:
https://active-antenna.eu/amplifier-kit/

Danke für den Link. Kann sein, dass ich mir sowas in Zukunft mal zulege.

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