unendliche Potisuche

[Jasmin B. (cmos_reset)]

Hi, über 4 Monate bin ich bereits auf der suche nach einem passenden 
Poti.
Das Teil ist für ein Vakuumiergerät. Eine funktionierende Platine habe 
ich als Referenz - auf der anderen Platine fehlen diese.
Bisher hatte ich noch keinen Bedarf und damit auch keine Erfahrung.
Habe schon einige Potis bestellt - aber leider nicht die passenden. Ich 
kann auch nirgends rausfinden wie viel Watt die Teile haben und mich bei 
der späteren Suche auf 2W beschränkt. Die Platine arbeitet mit 24V.

Auf dem Poti steht 1M und daneben 548M
Messtechnisch (ausgelötet) habe ich rund 75 Ohm - bei gut einem drittel 
sind es 14kOhm - und bis zum ende tut sich nix mehr. Das stimmt doch 
vorne und hinten nicht ???
Jetzt hab ich bei Reichelt extra gute 1M Potis gekauft für je 15 € - 
aber da geht es von 1 Ohm bis 1M. Könnte vermutlich wohl Probleme 
bereiten, weil wohl mehr Strom durchfliesst - so meine Vermutung.
Auch hat es die 2 Masseanschlüsse nicht - aber die sind eh nicht 
verbunden und wohl nur zur Stabilität auf der Platine.

Im Anhang mal ein Bild von dem Poti.

kennt jemand irgendeine vernünftige Bezugsquelle für Potis?

[Harald A. (embedded)]

Mache bitte Fotos von unten, oben (ohne Knopf), seitlich, jeweils mit 
Lineal daneben.
Und am besten Foto von der Platine, wo dieses Poti angeschlossen wird.

[H. H. (hhinz)]

Jasmin B. schrieb:
> Vakuumiergerät

Zum Glück gibts da nur ein einziges Modell.

[Stefan M. (derwisch)]

Durch ein 1M Poti fließt kein hoher Strom.
Berechne das mal mit dem ohmschen Gesetz
Über die Leistung (wieviel Watt) des Potis brauchst du dir keine 
Gedanken machen.
Das ist ein standard Poti.
Das Original ist ja auch eigentlich für Printmontage auf einer Platine 
gedacht.
Die beiden Masseanschlüsse dienen eher der mechanischen Stabilität (bei 
Printmontage).
Oder es ist ein Schalter integriert, deswegen mehr als 3 Anschlüsse(?)

Die Messwerte des Originalteils deuten ja darauf hin, dass es defekt 
ist.
Schliesse das neue einfach an.
Mehr als nicht funktionieren kann es nicht.

[Klaus R. (klara)]

Jasmin B. schrieb:
> Habe schon einige Potis bestellt - aber leider nicht die passenden. Ich
> kann auch nirgends rausfinden wie viel Watt die Teile haben und mich bei
> der späteren Suche auf 2W beschränkt. Die Platine arbeitet mit 24V.
>
> Auf dem Poti steht 1M und daneben 548M

Bei 24 V und 1 MegaOhm spielt die Leistung des Poties keine Rolle.

> Messtechnisch (ausgelötet) habe ich rund 75 Ohm -

Also das wäre der Mindest-Widerstand. Im Vergleich zu 1 MegaOhm also 
nichts.

bei gut einem drittel
> sind es 14kOhm -

Es gibt lineare und logarithmische Poties. Dein gemessenes Potie dürfte 
logarithmisch sein.

und bis zum ende tut sich nix mehr. Das stimmt doch
> vorne und hinten nicht ???

Ist eben logarithmisch.

> Jetzt hab ich bei Reichelt extra gute 1M Potis gekauft für je 15 € -
> aber da geht es von 1 Ohm bis 1M.

Auch wenn das dann linear wäre sollte es funktionieren. Nur die 
Feineinstellung könnte schwieriger sein.

Könnte vermutlich wohl Probleme
> bereiten, weil wohl mehr Strom durchfliesst - so meine Vermutung.

Es sind auch 1 MegaOhm.

> Auch hat es die 2 Masseanschlüsse nicht - aber die sind eh nicht
> verbunden und wohl nur zur Stabilität auf der Platine.

Das Poti hat vier Anschlüsse? Auf dem Bild sieht man 5 gelbe Leiter.

Die Widerstandsbahn des Poties hat am Anfang einen Pin und am Ende einen 
Pin. Zwischen beiden Pins mißt Du 1 MegaOhm. Ein dritter Pin greift je 
nach Stellung des Knopfes die Leiterbahn ab.

Ein vierter Pin könnte zur Abschirmung des Gehäuses dienen.
>
> Im Anhang mal ein Bild von dem Poti.

mfg Klaus

[Cartman E. (cartmaneric)]

Stefan M. schrieb:
> Die Messwerte des Originalteils deuten ja darauf hin, dass es defekt
> ist.

Präziser:
Da hat sich schon ein Teil in magischen Rauch aufgelöst.
Einem Ersatzpoti würde das wohl auch passieren. ☺

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Bei Mouser kann man Potis mit 1MOhm suchen, es gibt jeweils eine 
Abbildung und ein Datenblatt:
https://www.mouser.de/c/passive-components/potentiometers-trimmers-rheostats/?number%20of%20gangs=1%20Gang&resistance=1%20MOhms
aber das sind immer noch 60 Seiten.

[Christian E. (cerker)]

Das sieht verdächtig nach einem aus der Piher PC16 Serie aus, wenn es 
vertikal verlötet ist mit extra Pins und 10mm Gewinde wäre es ein 
PC16SV10I.

https://www.piher.net/wp-content/uploads/PIHER_PC-16.pdf

Die Markings sind nicht dokumentiert, haben bei meinem aber auch keine 
offensichtliche Bedeutung. "1M" dürfte 1MOhm linear sein, Log wäre 1MB 
(oder 1MC für antilog).

Das könnte passen (Digikey nur als Beispiel):
https://www.digikey.de/de/products/detail/amphenol-piher-sensing-systems/PC16SV-10IP06-105A2020-TA/21185640

[Jasmin B. (cmos_reset)]

Danke für die vielen Informationen.

Harald A. schrieb:
> Mache bitte Fotos
sind angehängt ...

Stefan M. schrieb:
> mehr als 3 Anschlüsse(?)

Nein, nur 3 Anschlüsse. Wie im Eingangstext schon erwähnt (und 
nachfolgend auch irgendwo beim überfliegen gelesen), sind die nur zur 
befestigung. Die Leiterbahn kann man später aber auch brücken wenn die 
neuen Potis nur 3 Anschlüsse bieten. Diese 2 sind nur beim Poti 
durchgesteckt und umgebogen, haben scheinbar keinen Kontakt irgendwo 
hin, war auch nichts zu messen.

Mit logarithmisch muss ich mich am Wochenende mal befassen, habe gerade 
absolut keine Vorstellung davon. Aber im Beitrag von 14:21 Uhr ist 
wieder von Linear die rede (ich hatte bisher auch nur mit solchen 
Kontakt).

Danke nochmal an alle beteiligten für eure Zeit und Hilfe.

[Harald W. (wilhelms)]

Jasmin B. schrieb:

> Mit logarithmisch muss ich mich am Wochenende mal befassen, habe gerade
> absolut keine Vorstellung davon. Aber im Beitrag von 14:21 Uhr ist
> wieder von Linear die rede (ich hatte bisher auch nur mit solchen
> Kontakt).

Hast Du noch nie am "Lautstärkeregler" Deines Radios gedreht?

[Harald K. (kirnbichler)]

Auf 20250918_133500.jpg kann man nicht nur sehen, daß an der nur 
mechanisch relevanten Halteklammer zwei sinnlose Leitungen angelötet 
(und mit Schrumpfschlauch versehen sind), sondern auch, wie der 
Hersteller des Potis heißt. Das steht nämlich auf der Halteklammer: 
Piher.

Und da isses dann auch, das Poti:

https://www.piher.net/products/contacting-position-sensors/panel-mount-potentiometers/pc-16/

[Jasmin B. (cmos_reset)]

Nachtrag - auf dem Masseblech steht tatsächlich PIHER drauf. Kam mir 
nach dem Beitrag von 13:50 Uhr bekannt vor und hab nochmal nachgesehen.
Hätte das wohl nicht ignorieren sollen. Hab ich aber, weil ich keine 
Nummer damit in Verbindung gefunden hatte.

Harald W. schrieb:
> Hast Du noch nie am "Lautstärkeregler" Deines Radios gedreht?

🤣
Für mich gabs einfach nur Potis - die haben optisch und vom Wert her 
(meist 10k) gepasst) und linear - fertig ;)

[Soul E. (soul_eye)]

Jasmin B. schrieb:
> Für mich gabs einfach nur Potis - die haben optisch und vom Wert her
> (meist 10k) gepasst) und linear - fertig ;)

Wenn Du mal eins triffst, was nicht defekt ist: dreh es auf Mitte. Wenn 
Du dann nach links und rechts den gleichen Widerstand misst (bei 10k 
also 5k + 5k), dann ist es linear. Wenn Du auf der einen Seite 10% und 
auf der anderen 90% misst (bei 10k also 1k + 9k), dann ist es 
logarithmisch.

[Torsten B. (butterbrotstern)]

Wobei das logarithmisch nicht wörtlich zu nehmen ist, ich würde es eher 
mit unlinear übersetzen. Oft sehen die Kurven auch S-förmig aus.

Es gibt pos log  und  neg log, alog oder antilog.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Jasmin B. schrieb:
> Mit logarithmisch muss ich mich am Wochenende mal befassen, habe gerade
> absolut keine Vorstellung davon. Aber im Beitrag von 14:21 Uhr ist
> wieder von Linear die rede (ich hatte bisher auch nur mit solchen
> Kontakt).

Harald W. schrieb:
> Hast Du noch nie am "Lautstärkeregler" Deines Radios gedreht?

Da es hier um ein Vakuumiergerät geht, halte ich logarithmisch für 
unwahrscheinlich und würde ein lineares Poti wählen.

Jasmin B. schrieb:
> von Linear die rede (ich hatte bisher auch nur mit solchen Kontakt).

Jasmin B. schrieb:
> Auf dem Poti steht 1M und daneben 548M
> Messtechnisch (ausgelötet) habe ich rund 75 Ohm - bei gut einem drittel
> sind es 14kOhm - und bis zum ende tut sich nix mehr. Das stimmt doch
> vorne und hinten nicht ???
> Jetzt hab ich bei Reichelt extra gute 1M Potis gekauft für je 15 € -
> aber da geht es von 1 Ohm bis 1M.

Anhand Deiner Aussagen habe ich Zweifel, ob Du die Funktion eines Potis 
verstanden hast. Das ist ja letztendlich ein Spannungsteiler, wo der 
Drehknopf den Wert beider Widerstände gegensinnig verändert.

Besorge ein beliebiges Poti mit 1 MegOhm, löte das an Deine Kabel und 
schaue, was passiert.

[Mani W. (e-doc)]

Jasmin B. schrieb:
> Die Leiterbahn kann man später aber auch brücken wenn die
> neuen Potis nur 3 Anschlüsse bieten. Diese 2 sind nur beim Poti
> durchgesteckt und umgebogen, haben scheinbar keinen Kontakt irgendwo
> hin, war auch nichts zu messen.

Kann es sein, dass das Poti einen Schalter inside hat?