Forum: Haus & Smart Home Backofenlampe explodiert


von Markus L. (rollerblade)


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Hallo,

gestern ist die niegelnagelneue Backofenlampe - exakt diese hier: 
https://www.conrad.de/de/p/paulmann-gluehlampe-230-v-e14-40-w-eek-g-a-g-1-st-2899357.html 
- während ihres ersten Backbetriebs beim Aufheizen auf 170°C nach ca. 
5min mit einem lauten Knall und blauem Lichtschein explodiert. Der Ofen 
war nicht mal richtig heiß.
Die Sicherung (Siemens N L 20A) für Backofen-Herd-Kombi und 
Waschmaschine ist dabei rausgeflogen.
Der schmale Glasstift mit den drei Glühwendelhaltern ist zusammen mit 
ca. 2mm Material des darunterliegenden Glassockel, aus dem die beiden 
Metallstäbe ragen, von diesem abgesprengt; die beiden Metallstäbe 
ebenso. Den Glaskolben hat es nahezu komplett zerlegt. Mal sehen, wie 
ich den Sockel aus der Fassung rausbekomme.

Die vorherigen beiden Lampen hatten eine andere Bauform, wie diese hier: 
https://amzn.eu/d/c1N4a2v, haben 0,5-1 Jahr gehalten, sind bei ihrem 
Ableben allerdings nicht explodiert.

Woran kann das liegen?
Wo gibt's robuste Backofenlampen?

Grüße, Markus

von Rick (rick)


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Lampenexplosion hatte ich schon mal bei einer normalen Glühlampe. Dort 
allerdings direkt beim Einschalten: Blauer Blitz, Knall und die 
Sicherung war draußen.
Die Reste ließen sich mit einer geraden Spitzzange aus der Fassung 
drehen.
Alle Scherben im Zimmer aufzusammeln war aufwändiger.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Markus L. schrieb:
> Woran kann das liegen?

Das kann eigentlich nur an minderweriger Materialqualität liegen, zumal 
Glühlampen heuzutage nicht mehr in üppigen Mengen hergestellt werden wie 
früher. Bisher haben hier die Backofenlampen durchgehalten und 4 € bei 
Conrad sind nicht gerade sehr billig.
Da sie nicht die versprochenen 1000 h Lebensdauer durchgehalten hat, 
würde ich sie als Garantiefall betrachten. Alleine die Versandkosten 
bringen das Geschäft in die Verlustzone.

mfg

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Markus L. schrieb:
> Wo gibt's robuste Backofenlampen?

Probieren kostet nicht die Welt:
https://www.ebay.de/itm/136130434588

von Th S. (osszilierer)


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na bei den Apothekenpreise
meine aus dem Supermarkt kostet 1,99 und hält ewig

von Michael B. (laberkopp)


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Markus L. schrieb:
> Woran kann das liegen

Minderwertige Qualität.

Es gibt seit dem Glühlampenverbot nur noch Nischenhersteller, weil die 
grossen etablierten sich aus dem Markt zurückgezogen haben und ihre 
Fabriken geschlossen, die Mitarbeiter entlassen haben, und daher viel 
minderwertige Qualität.

Ich habe 'dank' Pollin mindestens 6 extrem kurzlebige Backofenlampen 
durch, bis ich endlich über Ali eine normal haltbare gefunden habe.

Darunter auch eine die beim ersten Aufheizen mit sattem Kurzschluss 
explodiert ist und eine die trotz heilem Glühdraht einfach AUS bleibt 
und eine die innen zerschreddert aber aussen heil blieb und eine die 
komplett schwarz/verspiegelt wurde, neben Glühlampen 'für Backofen' 
deren Lötzinn am Fuss und Drahtanschluss geschmolzen war.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Tcha, sowas wird wohl auch schon gefaked.

Markus L. schrieb:
> Die vorherigen beiden Lampen hatten eine andere Bauform, wie diese hier:
> https://amzn.eu/d/c1N4a2v, haben 0,5-1 Jahr gehalten, sind bei ihrem
> Ableben allerdings nicht explodiert.

Wie oft wird der Herd genutzt?

ich hab hier ein paar ausgebaute Lampen aus Schrott liegen.
eine davon leuchtet seit ca 5 Jahren hier im Ofen.
Der ist schon mal jeden Sonntag an, um Brötchen zu backen.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Michael B. schrieb:
> Darunter auch eine die beim ersten Aufheizen mit sattem Kurzschluss
> explodiert ist ...


Es sieht so aus, als sollte man sich einen "Backofenglühlampentester" 
bauen, also einen splittergeschützten Kasten mit E14-Fassung, in dem man 
neue Glühlampen vor dem meist umständlicheren Einbau in den Backofen 
erst mal probeweise in Betrieb nehmen kann.

Die Splitter im Backofen zusammenzukehren und die Fassung mit 'ner 
Spitzzange aus dem Backofen zu schrauben macht ja nicht so besonders 
viel Spaß.

Den Glühlampentester könnte man aus einem Gurkenglas bauen, in den 
Deckel wird die E14-Fassung mittig eingesetzt, darum kommt noch ein 
Kranz Lüftungsbohrungen zur Wärmeabfuhr.

Die Fassung sollte aus Metall sein und dreiadrig mit Schutzleiter 
angeschlossen werden.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Harald K. schrieb:
> man aus einem Gurkenglas

Das Gurkenglas könnte es dabei auch zerhauen. Du brauchst richtige 
Plexiglasschutzscheiben.

von Karl B. (gustav)


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Diese sind gut. Noch nie Probleme damit gehabt, außer, dass Lebensdauer 
nicht so hoch ist.
Nur Wattzahl niedriger wählen. Habe hier 15 Watt.
https://www.bauhaus.info/led-lampen/osram-backofenlampe-special-oven-t/p/31633734

Eine Mit Angabe 0°
Eine Mit Angabe 300°

Welche gehört in den Kühlschrank und welche in den Backofen? ggg)

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Vielleicht waren auch nur die Drecktapper von den Fingern auf dem Glas. 
Die Halogenbirnen im Auto vertragen das auch nicht.

Halogenlampe: Das Berühren der Lampe mit bloßen Fingern hinterlässt 
Fettrückstände, die zu lokalen Überhitzungen führen und den Glas-Kolben 
zum Bersten bringen können.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Als Lampentester könnte man sich den Leuchteneinsatz
aus einem Backofen nehmen.
Den Glasdeckel da drauf wirds ja wohl nicht auch noch zerkloppen.

BTW:
Am Wochenende lag grad ein Backofen am Containerplatz.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Michael B. schrieb:
> Ich habe 'dank' ...

Falls es noch keiner gemerkt hat, das wird bereits mit Hilfe der KI 
ausgewerteten Warenflussstroeme gesteuert, dass hiesige Firmen die 
schlechtere Qualitaet bekommen, solang diese nicht vereinnahmt sind.
Wir sind bereits inmitten eines globalen Witschaftskrieges.

von Fritz G. (fritz65)


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Glühlampen platzen meist, wenn die Glühwendel durchbrennt und dadurch 
ein Lichtbogen zündet, der dann auf die beiden Stützdrähte überspringt. 
Der blaue Blitz und das Auslösen der Sicherung sprechen dafür. 
Allerdings brennt die Wendel eigentlich immer beim Einschalten durch, 
weil da der höchste Strom fließt. Ist da vielleicht gerade ein Gewitter 
durchgezogen?
Spätere Modelle hatten eine Art Sicherung im Lampensockel, meist in Form 
eines dünneren Drahtstücks.

Auf jeden Fall würde ich das als Gewährleistungsfall reklamieren. Eine 
Lichtbogenbildung hinterläßt Schmelzspuren an den Stützdrähten, womit 
sich ein Bruch z. B. durch äußere Gewalteinwirkung ausschließen läßt. 
Foto der Trümmer nicht vergessen.

von Uwe (neuexxer)


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So etwas hatte ich (vor ganz langer Zeit) mal mit Glühlampen,
vorgesehen für Sicherungsszwecke (sic!).
Die hatten 7 W und sollten als Nachtlicht für die Kinder dienen.
Explodierten spontan nach ein paar Stunden, und brachten den
16A-Automaten zum Auslösen.

von Harald W. (wilhelms)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:

> Am Wochenende lag grad ein Backofen am Containerplatz.

Mit funktionierender Lampe?

von Harald W. (wilhelms)


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Christian S. schrieb:

> Das kann eigentlich nur an minderweriger Materialqualität liegen, zumal
> Glühlampen heuzutage nicht mehr in üppigen Mengen hergestellt werden wie
> früher.

Früher gabs sogar Lampen mit eingebauter Sicherung, die solch einen
Gau verhinderte.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Harald W. schrieb:
> .● Des|ntegrator ●. schrieb:
>
>> Am Wochenende lag grad ein Backofen am Containerplatz.
>
> Mit funktionierender Lampe?

Da ich genug habe begnügte ich mit mit dem Anschlusskabel.
Das ist beim Schrotter fast soviel wert wie der ganze Rest.

Aber ich komme heute nochmal an der Stelle vorbei.
Wenn der Ofen da noch liegt, schau ich nochmal.

von Michael L. (nanu)


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Markus L. schrieb:
> - während ihres ersten Backbetriebs beim Aufheizen auf 170°C nach ca.
> 5min mit einem lauten Knall und blauem Lichtschein explodiert. Der Ofen
> war nicht mal richtig heiß.

Das könnte ja noch Pech sein..

> Die vorherigen beiden Lampen hatten eine andere Bauform, wie diese hier:
> https://amzn.eu/d/c1N4a2v, haben 0,5-1 Jahr gehalten, sind bei ihrem
> Ableben allerdings nicht explodiert.

..aber wenn das tatsächlich Backofenlampen sein sollten, was ich nicht 
so recht glauben mag, dann läuft da was grundsätzlich schief.

> Woran kann das liegen?

Weiß ich nicht, niemand kennt Deinen Herd, niemand die Verkabelung. Aber 
meiner Erfahrung gehen Backofenlampen gefühlt nie kaputt.

von Harald W. (wilhelms)


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Michael L. schrieb:

> Lampe mit einem lauten Knall und blauem Lichtschein explodiert.

> ..aber wenn das tatsächlich Backofenlampen sein sollten, was ich nicht
> so recht glauben mag, dann läuft da was grundsätzlich schief.

Falsch beschriebene Angebote im Netz sind ja nun wirklich nichts 
Neues...

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Durch die Internationalität der Handelsplattformen
könnte auch eine 110V-Birne, die man hier geliefert bekommt,
nicht unwahrscheinlich sein.

von Uwe (neuexxer)


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>... niemand kennt Deinen Herd, niemand die Verkabelung. Aber
> meiner Erfahrung gehen Backofenlampen gefühlt nie kaputt.

Bei unserem Backofen normaler Ausführung hält die Lampe meist so
ca. 2 Jahre.
Ich nehme immer Exemplare mit 25 W, die haben etwas stärkeren
Glühdraht. ---
"Dank" der Solareinspeisung ist die Netzspannung hier oft
reichlich hoch, daher halten die nicht nur 'gefühlt' keinesfalls ewig.

(Wenn so'n Birnchen an verketter Spannung, also 400V, hängt,
merkt man das sicher schneller, als nach 5 min...)

von Markus L. (rollerblade)


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So, der Lampensockel ist raus aus der Fassung. Auf dem steht 
geschrieben:
230V 40W PDH 02/25 230V 40W 300°C

.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> Wie oft wird der Herd genutzt?
Alle 1-2 Wochen mal.

Fritz G. schrieb:
> Ist da vielleicht gerade ein Gewitter durchgezogen?
Nein.

Um die Lampe ist im Backofen so eine Glasabdeckung verschraubt: 
https://fixpart.de/produkt/lampenabdeckung-fur-backofen-von-bauknecht-hotpoint-ariston-whirlpool-und-mehr-bluparts?gad_source=1&gad_campaignid=20324061560&gclid=EAIaIQobChMIgf6bnNDsjwMV3bKDBx07ewWYEAQYASABEgKTpvD_BwE
Es steht max. 40W drauf.
Ist mit so einer Dichtung versehen: 
https://shop.electrolux.de/kochgerate/herde-backofen-kochfelder/lampen/dichtung-fur-backofenlampenabdeckungen/p/8996612829102

Ich habe noch drei Stück desselben Lampenmodells und vorhin die nächste 
eingebaut, nachdem ich die Fassung gereinigt habe. Diesmal nur Licht 
eingeschaltet. Nach 12min flog wieder der Automat. Lampe explodiert.

Ich hab mir davor mit Taschenlampe und Spiegel die Fassung angesehen. 
Kein Schmutz, keine Verfärbungen, sieht aus wie neu. Der Backofen ist 
min. 25 Jahre alt.

Diese Lampen sind der blanke Schrott.

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Uwe schrieb:
> (Wenn so'n Birnchen an verketter Spannung, also 400V, hängt,
> merkt man das sicher schneller, als nach 5 min...)

Manch Fachmann hält so einen Kurzbetrieb sogar bei 100% 
Spannungsüberhöhung für möglich:

.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> Durch die Internationalität der Handelsplattformen
> könnte auch eine 110V-Birne, die man hier geliefert bekommt,
> nicht unwahrscheinlich sein.

😊

: Bearbeitet durch User
von Michael L. (nanu)


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Uwe schrieb:
> Bei unserem Backofen normaler Ausführung hält die Lampe meist so
> ca. 2 Jahre.
> Ich nehme immer Exemplare mit 25 W, die haben etwas stärkeren
> Glühdraht. ---
> "Dank" der Solareinspeisung ist die Netzspannung hier oft
> reichlich hoch, daher halten die nicht nur 'gefühlt' keinesfalls ewig.

Die haben halt keinen Bock, beim Verschwörungsonkel im Backofen zu 
arbeiten und da sie ja nicht weglaufen können, zerstören sie sich 
selbst.

von Michael L. (nanu)


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Markus L. schrieb:
> Ich habe noch drei Stück desselben Lampenmodells und vorhin die nächste
> eingebaut, nachdem ich die Fassung gereinigt habe. Diesmal nur Licht
> eingeschaltet. Nach 12min flog wieder der Automat. Lampe explodiert.

Das ist doch schön, wenn Du noch mehr Lampen hast. Dann kannst Du die 
nächste Lampe mal in eine Lampenfassung außerhalb des Backofens 
eindrehen, anschalten, und gucken, was passiert.

Wenn sie das überlebt, rein in den Backofen und bei niedriger Temperatur 
gucken was passiert.

von Markus L. (rollerblade)


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Michael L. schrieb:
> Dann kannst Du die
> nächste Lampe mal in eine Lampenfassung außerhalb des Backofens
> eindrehen, anschalten, und gucken, was passiert.
Die einzige E14-Leuchte hängt hier im Schlafzimmer. Dort werde ich 
diesen Versuch nicht durchführen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Vielleicht solltest Du die Lampen vorher nicht schütteln. Weil sonst 
fliegt der Glühdraht schon beim ersten Einschalten.

von Nemopuk (nemopuk)


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Ich musste Ersatzbirnen (15W) drei mal kaufen, um welche zu erhalten, 
die länger als 3 Stunden durch halten. Die aus dem dritten Doppelpack 
hält jetzt schon seit Beginn der Corona Pandemie, ist interessanterweise 
ein Noname Produkt.

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Markus L. schrieb:
> Diesmal nur Licht eingeschaltet.

Hast du klugerweise auch die Spannung nachgemessen?

Markus L. schrieb:
> Dort werde ich diesen Versuch nicht durchführen.

Dann eben nicht.
Wenn dir angemessene Schutzmaßnahmen (Splitterschutz) zu viel Aufwand 
sind, dann lass es bleiben und bestell dir schonmal einen neuen Satz 
Leuchtmittel.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Das sind Energiesparglühlampen für den Herd.

Statt 8...15kWh Stromverbrauch über den Life-Cycle brauchen die deutlich 
weniger.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite



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Die Hütte lag eben noch da.
In der Zwischenzeit hat einer den Kabelbaum innen gemopst.

Die Leuchte war noch drin und das Birnchen tut auch.
Ist aber nicht diese Kugelform.

Und wo ich nun doch nochmal da war, kam auch gleich das Bedienfeld mit.

von Markus L. (rollerblade)


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Rainer W. schrieb:
> Hast du klugerweise auch die Spannung nachgemessen?
An der Fassung nicht, ein Energiemessgerät zeigt 232,5-233,9V schwankend 
an.
Der Ofen hängt an nur einer Sicherung. Mehr als diese Spannung kann 
nicht an ihm anliegen.

Hab mir jetzt ein E14-Lampenpendel mit Schnurschalter für ein paar Euro 
und noch 4 unterschiedliche Lampen bestellt. Die und die bisherigen 
Lampen werden dann erstmal "trocken" verprobt.

: Bearbeitet durch User
von Thomas K. (ek13)


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https://amzn.eu/d/0ypJqYo

Mit diesen habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht

von Carsten W. (eagle38106)


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Markus L. schrieb:
> Nach 12min flog wieder der Automat. Lampe explodiert.

Wenn bei Dir die Lampen im Minuten-Rhythmus explosieren: Kann das 
vielleicht sein, dass Du in Deinem Backofen eine Sternpunktverschiebung 
hast, weil der Nullleiter nicht (mehr) richtig angeschlossen ist?

In unserem IKEA-Backofen brennt die Lampe nun schon seit über 10 Jahren.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Markus L. schrieb:

>> Dann kannst Du die
>> nächste Lampe mal in eine Lampenfassung außerhalb des Backofens
>> eindrehen, anschalten, und gucken, was passiert.

> Die einzige E14-Leuchte hängt hier im Schlafzimmer. Dort werde ich
> diesen Versuch nicht durchführen.

Eine E14-Fassung kostet im Baumarkt nur wenige Cent. Es gibt auch
Adapter E14 auf E27.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Michael B. schrieb:
> Minderwertige Qualität.

Mein Backofenlicht ist während Corona ausgefallen, wo (zum Glück!) die 
lokalen Baumärkte geschlossen waren. Da ist eine 25 Watt Birneformlampe 
drin, also Standard. Eine 15W habe ich da, aber ist mir zu dunkel.

Eine Runde Internet zeigte verheerende Rezensionen für die bekannten 
Markenprodukte und über Versandkosten reden wir beser nicht.

> Ich habe 'dank' Pollin mindestens 6 extrem kurzlebige Backofenlampen
> durch,

Meine 15 Watt "goobay" von Pollin hat einige Wochen überlebt, na ja, 
goobay reicht ja nur Chinaware durch.

Michael B. schrieb:
> bis ich endlich über Ali eine normal haltbare gefunden habe.

Ich habe 02/2021 3 Stück über Ali bestellt, waren gerade mal 2,40 € und 
die eine im Ofen lebt noch immer.

Markus L. schrieb:
> Rainer W. schrieb:
>> Hast du klugerweise auch die Spannung nachgemessen?
> An der Fassung nicht, ein Energiemessgerät zeigt 232,5-233,9V schwankend
> an.

Da Du ja nun mindestens zwei E14-Sockel hat, in einen davon ein Kabel 
einlöten und zum Multimeter führen, da die Fassung per Meßspitze nur 
schlecht zugänglich sein wird.

von Carsten W. (eagle38106)


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Edit: Ich habe den 1-phasigen Anschluss übersehen. Da scheidet eine 
Sternpunktverschiebung natürlich aus.

von Markus L. (rollerblade)


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Carsten W. schrieb:
> Wenn bei Dir die Lampen im Minuten-Rhythmus explosieren: Kann das
> vielleicht sein, dass Du in Deinem Backofen eine Sternpunktverschiebung
> hast, weil der Nullleiter nicht (mehr) richtig angeschlossen ist?
Der ganze Ofen ist nur mit einer Sicherung (20A) abgesichert.

von Markus L. (rollerblade)


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Harald W. schrieb:
> Eine E14-Fassung kostet im Baumarkt nur wenige Cent.
Plus Kabel, Stecker, Aderendhülsen, Crimpen.
Viel Aufwand.
Weniger:

Markus L. schrieb:
> Hab mir jetzt ein E14-Lampenpendel mit Schnurschalter für ein paar Euro
> und noch 4 unterschiedliche Lampen bestellt.

: Bearbeitet durch User
von Markus L. (rollerblade)


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Thomas K. schrieb:
> https://amzn.eu/d/0ypJqYo
>
> Mit diesen habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht
Hab' ich gerade bestellt. Danke Dir.

von Harald W. (wilhelms)


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Harald K. schrieb:

> Die Fassung sollte aus Metall sein und dreiadrig mit Schutzleiter
> angeschlossen werden.

Und wo schliesst man den Schutzleiter am Bakelitgehäuse der Fassung
an? Ich habe für meine Prüffassung einfach ein Kabel mit einem Euro-
stecker verwendet, das ich irgendwann auf dem Sperrmüll gefunden habe.

von H. H. (hhinz)


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Carsten W. schrieb:
> Edit: Ich habe den 1-phasigen Anschluss übersehen. Da scheidet eine
> Sternpunktverschiebung natürlich aus.

Nö, die Ursache muss dann eben außerhalb des Herds und seines 
Endstromkreises liegen.

von Armin X. (werweiswas)


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Manfred P. schrieb:
> Meine 15 Watt "goobay" von Pollin hat einige Wochen überlebt, na ja,
> goobay reicht ja nur Chinaware durch.

Du darfst nicht irgendeine 15W Birne kaufen! Das MUSS eine 
Backofenleuchte sein. Das Billigzeug hält die zusätzliche 
Temperaturbelastung durch den Ofen nicht aus. U.a. der Kleber.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)



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Harald W. schrieb:
> Es gibt auch Adapter E14 auf E27.

Die umgekehrten Adapter auf dem Bild wäre hitzefest, aber elektrisch 
unsicher. Da kann man leicht an der Fassung eine gewischt bekommen.

Wegen der Hitze muss der Adapter oder die Fassung zum Einbauen aus 
Keramik sein.

von Harald K. (kirnbichler)


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Dieter D. schrieb:
> Das Gurkenglas könnte es dabei auch zerhauen.

Das ganze Stadtviertel wird durch einen rauchenden Krater ersetzt, 
mindestens.

Harald W. schrieb:
> Und wo schliesst man den Schutzleiter am Bakelitgehäuse der Fassung
> an?

Welchen Teil von "Fassung sollte aus Metall sein" hast Du jetzt zwar 
zitiert, aber nicht gelesen?

von Carsten W. (eagle38106)


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H. H. schrieb:
> Nö, die Ursache muss dann eben außerhalb des Herds und seines
> Endstromkreises liegen.

Das stimmt natürlich. Nach 12 Minuten könnten genau der Moment gewesen 
sein, in dem der Thermostat im Backofen die Heizung abschaltet.

Andrerseits: Was hat man im Haushalt an Verbrauchern auf den anderen 
Achsen des Sterns, das niederohmig genug ist, einen Backofen zu 
versorgen?

von Joachim B. (jar)


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Markus L. schrieb:
> gestern ist die niegelnagelneue Backofenlampe - exakt diese hier:
> 
https://www.conrad.de/de/p/paulmann-gluehlampe-230-v-e14-40-w-eek-g-a-g-1-st-2899357.html
> - während ihres ersten Backbetriebs beim Aufheizen auf 170°C nach ca.

hatte bei meinem letzten Paulmann Glühobst >=50% Ausfall schon vor dem 
Benutzen!

: Bearbeitet durch User
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Markus L. schrieb:
> Die Sicherung (Siemens N L 20A) für Backofen-Herd-Kombi und
> Waschmaschine ist dabei rausgeflogen.

Unabhängig vom Leuchtmittelthema: das ist suboptimal.

von Markus L. (rollerblade)


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Markus L. schrieb:
> Rainer W. schrieb:
>> Hast du klugerweise auch die Spannung nachgemessen?
> An der Fassung nicht, ein zeigt 232,5-233,9V schwankend
> an.
Ähm, das Energiemessgerät hing an einem anderen Stromkreis als der Ofen 
(und die Waschmaschine).

H. H. schrieb:
> Nö, die Ursache muss dann eben außerhalb des Herds und seines
> Endstromkreises liegen.
An der Steckdose der Waschmaschine mißt das Energiemessgerät ~232V. 
Alles am Herd eingeschaltet, die vier Platten voll auf und Backofen auf 
Grill, sinkt die Spannung auf 223,5V ab.

: Bearbeitet durch User
von Markus L. (rollerblade)


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Carsten W. schrieb:
> Das stimmt natürlich. Nach 12 Minuten könnten genau der Moment gewesen
> sein, in dem der Thermostat im Backofen die Heizung abschaltet.
Genauer lesen: beim Explodieren der 2. Lampe nach 12min war gar kein 
Heizen an.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Harald W. schrieb:
>> Die einzige E14-Leuchte hängt hier im Schlafzimmer. Dort werde ich
>> diesen Versuch nicht durchführen.
> Eine E14-Fassung kostet im Baumarkt nur wenige Cent.

Wann warst Du das letzte Mal im Baumarkt? Für "nur wenige Cent" bekommst 
Du vielleicht eine einzelne Schraube, bei Elektrokram langen die unmäßig 
zu.

Harald W. schrieb:
> Harald K. schrieb:
>> Die Fassung sollte aus Metall sein und dreiadrig mit Schutzleiter
>> angeschlossen werden.
> Und wo schliesst man den Schutzleiter am Bakelitgehäuse der Fassung
> an?

Wirr, der Begriff "Metall" sagt Dir etwas? Ich sehe keinen Grund, 
weshalb Harald W. Metall haben will. Meine E14-Spielfassung ist 
Kunststoff, wohl Zufall, weil die einfach mal so da war.

Armin X. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Meine 15 Watt "goobay" von Pollin hat einige Wochen überlebt, na ja,
>> goobay reicht ja nur Chinaware durch.
> Du darfst nicht irgendeine 15W Birne kaufen! Das MUSS eine
> Backofenleuchte sein. Das Billigzeug hält die zusätzliche
> Temperaturbelastung durch den Ofen nicht aus. U.a. der Kleber.

Der Kleber wird das geringste Problem sein.

Aber so muß das sein, Du hast es genau andersherum interpretiert als ich 
es meinte. Ich gebe zu, dass ich hätte präziser formulieren können.

Meine 15W-Lampe ist temperaturfest spezifiziert und hat die Wochen 
gehalten, bis sie durch eine hellere abgelöst wurde. Liegt seitdem 
wieder wohlbehalten und funktionsfähig in der Lampenschublade.

Markus L. schrieb:
> Ähm, das Energiemessgerät hing an einem anderen Stromkreis als der Ofen

Also nicht sinnvoll, siehe:
Manfred P. schrieb:
> Da Du ja nun mindestens zwei E14-Sockel hat, in einen davon ein Kabel
> einlöten und zum Multimeter führen, da die Fassung per Meßspitze nur
> schlecht zugänglich sein wird.

von Markus L. (rollerblade)


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Manfred P. schrieb:
> Also nicht sinnvoll, siehe:
> Manfred P. schrieb:
>> Da Du ja nun mindestens zwei E14-Sockel hat, in einen davon ein Kabel
>> einlöten und zum Multimeter führen, da die Fassung per Meßspitze nur
>> schlecht zugänglich sein wird.
Wozu das? Am Stromkreis des Herdes hab' ich nochmal gemessen, siehe 
meinen von Dir teilzitierten Beitrag.

von Thomas R. (thomasr)


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Je kleiner die Wattage desto empfindlicher die Glühwendel. Bei unseren 
25Watt G9 Leuchtmitteln in einigen Designerleuchten (da funktionieren 
LED Leuchtmittel wegen ihrer Lichtverteilung nicht) haben wir jetzt seit 
über zwei Jahren Ruhe weil ich jeder einzelnen einen 220Ohm NTC 
vorgeschaltet habe. Das schont die Wendeln beim (ersten) Einschalten und 
verlängert deren Lebensdauer. Vorher waren die fast im Monatsrhythmus 
defekt.

FRÜHER gab es für so etwas NTCs in Form einer Tablette zum Einlegen in 
die Edisonfassung. Sind aber wohl mit den Glühlampen ausgestorben.

von Markus L. (rollerblade)


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Dieter D. schrieb:
> Vielleicht solltest Du die Lampen vorher nicht schütteln.
Machste Witze? Das Ding wird schon bei Produktion, Verpacken, Transport 
etc. genug geschüttelt. Wozu soll ich das auch noch schütteln?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Markus L. schrieb:
> Machste Witze?

Niemals. 🤥

Aber habe ich schon öfters bei einigen Leuten gesehen.

von Rainer W. (rawi)


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Dieter D. schrieb:
> Statt 8...15kWh Stromverbrauch über den Life-Cycle brauchen die deutlich
> weniger.

Was willst du uns mit dieser Milchmädchenrechnung sagen?

Die Lampe sitzt im Backofen. Dort ist elektrisches Heizen Programm, weil 
so ein Ofen gewöhnlich zum Backen, Braten und Warmhalten verwendet wird.

Sämtliche Wärme, die nicht als Abwärme von der Lampe kommt, muss von den 
Heizelementen des Ofens zusätzlich geliefert werden, um die gewünschte 
Temperatur zu halten.

Mit höherem Wirkungsgrad bei der Lichterzeugung sparst du insgesamt also 
keine einzige Ws und damit auch keinen Cent.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rainer W. schrieb:
> Sämtliche Wärme, die nicht als Abwärme von der Lampe kommt, muss von den

Nur ein Bruchteil der Abwaerme kommt dem Ofeninnenraum zugute.

von Michael B. (laberkopp)


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Dieter D. schrieb:
> Nur ein Bruchteil der Abwaerme kommt dem Ofeninnenraum zugute.

Bei dir ist die Mineralwollisolation zwischen Lampe und Backofen und 
nicht um Lampe mit Backofen ?

Silly.

von H. H. (hhinz)


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Michael B. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Nur ein Bruchteil der Abwaerme kommt dem Ofeninnenraum zugute.
>
> Bei dir ist die Mineralwollisolation zwischen Lampe und Backofen und
> nicht um Lampe mit Backofen ?
>
> Silly.

Bonkers! Not the oven!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Michael B. schrieb:
> Bei dir ist die Mineralwollisolation zwischen Lampe und Backofen

Da ist eine Scheibe zwischen Lampe und Backofen. Und die Isolierung 
hinter der Lampe ist schwaecher, damit die Lampe nicht zu heiss wird und 
die Abwaerme weg kann.

von Michael B. (laberkopp)


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Dieter D. schrieb:
> und die Abwaerme weg kann.

Daher hält die Lampe (wenn sie was taugt) 300 GradC aus, klar muss man 
da die Abwärme los werden, so ein Glühfaden ist ja gerne 3000 GradC 
heiss.

von Harald W. (wilhelms)


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Manfred P. schrieb:

> Harald W. schrieb:
>> Harald K. schrieb:
>>> Die Fassung sollte aus Metall sein und dreiadrig mit Schutzleiter
>>> angeschlossen werden.
>> Und wo schliesst man den Schutzleiter am Bakelitgehäuse der Fassung
>> an?
>
> Wirr, der Begriff "Metall" sagt Dir etwas? Ich sehe keinen Grund,
> weshalb Harald W. Metall haben will. Meine E14-Spielfassung ist
> Kunststoff, wohl Zufall, weil die einfach mal so da war.

Wirr ist das, was Du schreibst. Der TE suchte eine E14-Fassung, um
neue Lampen vor dem Einbau in den Ofen zu testen. Ich habe da eine
einfache Bakelit-Fassung mit Eurosteckerkabel empfohlen. Eine Metall-
fassung mit dreipoligen Kabel bringt da eher eine Gefahr, des elek-
trisierens als die einfache Bakelitfassung.

Beitrag #7941548 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Udo S. (urschmitt)


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Harald W. schrieb:
> Wirr ist das, was Du schreibst.

Manfred P war etwas verwirrt durch die Zitate. Harald K. hatte eine 
Metall Fassung gefordert damit er seinen Schutzleiter anschließen kann.

Harald K. schrieb:
> Die Fassung sollte aus Metall sein und dreiadrig mit Schutzleiter
> angeschlossen werden.

Wobei mir nicht klar ist welchen Vorteil das zu einer normalen 
Kunststoff Fassung haben soll.
Wenn man nach E14 Fassung googelt bekommt man erst mal dutzende an 
Kunststoff Fassungen. Erst weiter unten findet man auch welche aus 
Metall. z.B.
https://www.leuchtenbau24.de/de/fassungen-u.-halter/e14-fassungen/metall-e14

Beitrag #7941558 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941559 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941563 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941568 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941577 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941581 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941605 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941609 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941612 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941613 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941623 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941668 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Harald K. (kirnbichler)


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Udo S. schrieb:
> Wobei mir nicht klar ist welchen Vorteil das zu einer normalen
> Kunststoff Fassung haben soll.

Wofür könnte ein Schutzleiter da sein?

von Udo S. (urschmitt)


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Harald K. schrieb:
> Wofür könnte ein Schutzleiter da sein?

Der hilft erst mal nur bei einem Kurzschluss gegen das geerdete Gerät!
Du weisst ja nicht mal ob der TO einen RCD verbaut hat.
Mit der auf Schutzleiter liegenden Metallfassung erdest du dich im 
Zweifel noch gut, dass in dem Fall, dass du mit der anderen Hand an die 
Phase greifst auch gut Strom fließen kann.
Lerne mal was Schutzklasse 2 ist.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7941722 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Manfred P. (pruckelfred)


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Harald K. schrieb:
> Udo S. schrieb:
>> Wobei mir nicht klar ist welchen Vorteil das zu einer normalen
>> Kunststoff Fassung haben soll.
>
> Wofür könnte ein Schutzleiter da sein?

In diesem Thread zur Befriedigung des Kindergartens.

Zum Test einer Backofenlampe ist es egal, ob dieser in einer Fassung mit 
Kunststoffmantel oder in Metall erfolgt.

Und ohne Blech kein Schutzleiter:
Udo S. schrieb:
> Lerne mal was Schutzklasse 2 ist.

von Markus L. (rollerblade)


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Udo S. schrieb:
> Du weisst ja nicht mal ob der TO einen RCD verbaut hat.
Keiner vorhanden.
Ist eine knapp 100m² Mietwohnung mit drei Sicherungen:
- Herd, Waschmaschine, 20A
- Bad, Abstellkammer, 16A
- Rest, 16A
Rausgeflogen sind die bisher nur im Fehlerfall.

Ich habe gestern bei Conrad reklamiert und heute den Betrag für alle 
vier Lampen erstattet bekommen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Markus L. schrieb:
> Ich habe gestern bei Conrad reklamiert und heute den Betrag für alle
> vier Lampen erstattet bekommen.

Damit hat C* seine gesetzlich vorgegebene Gewährleistung erfüllt, aber 
Du hast leider trotzdem kein Licht im Backofen.

von Ralf X. (ralf0815)


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Markus L. schrieb:
> Ich habe gestern bei Conrad reklamiert und heute den Betrag für alle
> vier Lampen erstattet bekommen.

Wurden die (ggf. anteiligen) VSK auch zurück gezahlt?

von Markus L. (rollerblade)


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Ralf X. schrieb:
> Wurden die (ggf. anteiligen) VSK auch zurück gezahlt?
War versandkostenfrei.

von Ralf X. (ralf0815)


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Markus L. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Wurden die (ggf. anteiligen) VSK auch zurück gezahlt?
> War versandkostenfrei.

Danke.

von Harald K. (kirnbichler)


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Markus L. schrieb:
> Ist eine knapp 100m² Mietwohnung mit drei Sicherungen:
> - Herd, Waschmaschine, 20A
> - Bad, Abstellkammer, 16A
> - Rest, 16A

Das ist ein Grund zur Mietminderung. Oder ist die Buchte auffällig 
günstig?

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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da war meine Omas Bude ja schon moderner.
von 1962.

Beitrag #7941972 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7941975 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Markus L. (rollerblade)


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Esmu P. schrieb im Beitrag #7941972:
> Wo lebst Du denn? Stütze Empfänger?
München Schwabing. Zahle €13,- pro m².
Ich hab' nen Job.

von H. H. (hhinz)


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Markus L. schrieb:
> Ich hab' nen Job.

Ach, DU bist das!

von Thomas S. (thommi)


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Markus L. schrieb:
> Ist eine knapp 100m² Mietwohnung mit drei Sicherungen:
> - Herd, Waschmaschine, 20A
> - Bad, Abstellkammer, 16A
> - Rest, 16A
> Rausgeflogen sind die bisher nur im Fehlerfall.

War bei meiner Wohnung genau so, habe dann aber die alte Verteilung 
rausgerissen, und die Wohnung neu verdrahtet.

von Nemopuk (nemopuk)


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Harald K. schrieb:
> Das ist ein Grund zur Mietminderung.

Nicht, wenn der Zustand beim Vertragsabschluss bekannt war - worauf der 
Vermieter bestehen wird. Dafür besichtigt man die Wohnung vorher.

Ich hatte das selbe Thema, mit nur 1x 16A und kein RCD. Ich musste (weil 
ich nicht aufmerksam war) einen Gasanschluss für den Herd auf eigene 
Kosten installieren lassen. Das war in meinem Fall billiger, als Neue 
Stromkabel bis runter in den Keller zu verlegen. Inzwischen ist die 
Elektroinstallation allerdings saniert worden.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Nemopuk schrieb:
> Nicht, wenn der Zustand beim Vertragsabschluss bekannt war

Ziemlich sicher nicht. Ein vorsintflutlicher Zustand der 
Elektroinstallation ist ein Mangel an der Mietsache.

Schon vor 15 Jahren:

https://www.bmgev.de/mietrecht/urteile/detailansicht/unzureichende-elektroinstallation-im-altbau-als-mangel/

Und da versuchte sich der Vermieter sogar durch eine eigens im 
Mietvertrag aufgeführte Klausel rauszureden.

Dein "Zustand wie gesehen" kann erst recht keine Grundlage sein -- 
Mieter sind technische Laien und können den Zustand einer 
Elektroinstallation meist nur eingeschränkt oder gar nicht beurteilen. 
Daß sie vor Abschluss eines Mietvertrags einen Sachverständigen 
hinzuziehen müssten, ist eine nassfeuchte Fantasie besonders übler 
Vermieter, aber mit deutschem Mietrecht überhaupt nicht vereinbar.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Harald K. schrieb:
> Dein "Zustand wie gesehen" kann erst recht keine Grundlage sein --

"Auf eine unterhalb dieses Mindeststandards liegende Beschaffenheit kann 
der Mieter nur bei eindeutiger Vereinbarung verwiesen werden. Dem genügt 
eine Formularklausel, nach der der Mieter in der Wohnung 
Haushaltsmaschinen nur im Rahmen der Kapazität der vorhandenen 
Installationen aufstellen darf, nicht"

D.h. gemäß dem Urteil ist das schon möglich eine Wohnung mit nur 
16A-Wohnungsstromanschluss zu vermieten. Es gibt eine Liste für 
Mietminderungen unterscheidlicher Mängel. Wenn da drin steht, dass man 
für den Fall eine Mietminderung von 5% geltend machen kann, und das auch 
so im Vertrag drin steht, ist das möglich.

von Markus L. (rollerblade)


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Thomas K. schrieb:
> https://amzn.eu/d/0ypJqYo
>
> Mit diesen habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht
Sind heute angekommen. Die Beschriftung wie auf Amazon dargestellt, ist 
allerdings nicht auf dem Sockel vorhanden. Auf dem steht gar nichts 
drauf.
Mal sehen, wie sich sich machen werden.

von Harald K. (kirnbichler)


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Dieter D. schrieb:
> Wenn da drin steht, dass man
> für den Fall eine Mietminderung von 5% geltend machen kann, und das auch
> so im Vertrag drin steht, ist das möglich.

Mietminderungen sind nichts, was im Mietvertrag geregelt wird. Das wäre 
ja noch schöner.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Mit den Glühbirnen ist es wie mit dem verbleiten Lötzinn: Man mußte sich 
rechtzeitig einen Lebensvorrat anschaffen, oder man versorgt sich aus 
Altbeständen. Auf dem Flohmarkt hat der Orientale mit dem Stand voller 
rostigem Werkzeug sicher auch einen Karton mit alten Birnchen, die seine 
Zuarbeiter aus den Sperrmüllhäufen der Stadt zusammengekratzt haben.

Markus L. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Vielleicht solltest Du die Lampen vorher nicht schütteln.
> Machste Witze? Das Ding wird schon bei Produktion, Verpacken, Transport
> etc. genug geschüttelt. Wozu soll ich das auch noch schütteln?

Sein Bett schüttelt man schließlich auch jeden Tag auf! Bei einer 
längeren Schiffsreise kann sich schonmal das Leuchtgas unten im Kolben 
absetzen, dann wird der Glühdraht nur noch heiß, aber leuchtet nicht 
mehr gleichmäßig. :)

Rainer W. schrieb:

> Sämtliche Wärme, die nicht als Abwärme von der Lampe kommt, muss von den
> Heizelementen des Ofens zusätzlich geliefert werden, um die gewünschte
> Temperatur zu halten.
>
> Mit höherem Wirkungsgrad bei der Lichterzeugung sparst du insgesamt also
> keine einzige Ws und damit auch keinen Cent.

Hier hat mal ein Saunabetreiber ernsthaft Energiesparlampen in die 
80-Grad-Sauna reingedreht (die einen 10 oder 20 kW-Ofen hat). In offenen 
Fassungen (sowieso nicht zulässig, aber wen interessieren heutzutage 
noch Vorschriften). Erstaunlicherweise hatten die etwa 4 Wochen 
durchgehalten. Ich hatte denen keine paar Tage vorhergesagt.

Wenn man BWLer ranläßt, kommt halt sowas raus.

Meine Backofenlampen habe ich aus dem Drogeriemarkt. Dort aus dem 
Glühlampenschrott neben dem Batteriekarton. :) Da hatte jemand drei 
Lampen im Originalkarton entsorgt. Die sind sicherlich so alt, daß sie 
noch vernünftig produziert wurden und nicht mit 30% Ausschuß im 
Warenausgang statt im Müll landen.

Wegen Nestle brauche ich aber weniger Backofen und damit weniger Lampen. 
Weil ich die Wagner-Pizza nun deutlich ungerner esse.

: Bearbeitet durch User
von Thomas S. (thommi)


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Wenn ich daran denke, dass wir damals einen Herd von Kowa hatten, der 
nicht mal ein Glas in der Klappe hatte, und der mit einem Perilexstecker 
an einem reinen Wechselstromanschluss angeschlossen war... Das Haus war 
eine Werkwohnung von Bosch, heute B/S/H Giengen von ca 1950...

Die Kuchen und Braten brauchten auch damals keine Photosynthese, um 
lecker zu gelingen :-) Die Wohnungen wurden kürzlich abgerissen, und 
meinen Herd nutze ich eigentlich nur noch, wenn ich eine Backblechgrosse 
Pizza mache. Der ist ca 30 Jahre alt, und hat immernoch die originale 
Glühlampe drin, die immernoch leuchtet. Wenn die stirbt, wird die eh 
nicht ersetzt. Das meiste mache ich mit der Heissluftfritteuse, da die 
deutlich effektiver ist, als ein Backofen.

Grössere Sachen gehen in die Mikrowelle, deren Garraum auch kleiner ist 
als der Herd, die aber auch Grill- und Backmöglichkeiten hat.

Das Licht im Herd macht eigentlich nur Sinn, wenn man irgendwas backt, 
was zusammenfällt, wenn man die Klappe öffnet.

von Michael B. (laberkopp)


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Thomas S. schrieb:
> Das Licht im Herd macht eigentlich nur Sinn, wenn man irgendwas backt,
> was zusammenfällt, wenn man die Klappe öffnet.

Oder wenn man einen warmen Raum braucht um Teig zügig gehen zu lassen, 
dafür hat mein Herd sogar 2 Lampen und schafft 37 GradC.

Und schon gibt es statt teurer Fertigpizza (Fett+Salz+nährwertfreie 
Füllstoffe) billige selbstgeknetete (ohne Fett und nur 1% Salz).

von Thomas S. (thommi)


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So mache ich meine Pizza auch. OK etwas mehr Salz.Das ist aber der 
einzige Grund, den Backofen anzuwerfen, da es eben dann ein oder zwei 
Backbleche braucht. Fertigpizza habe ich glaube ich vor 40 Jahren das 
letzte mal gekauft. Es mag da mal eine Phase gegeben haben, als die 
Fertigpizzen noch nahrhaft waren, wie sie heute wertig sind, kann ich 
nicht mehr beurteilen.

Lecker waren sie dennoch. Backe sie aber dennoch lieber selber.

von Marci W. (marci_w)


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Hi Leute,

vllt wurde es hier ja schon gesagt: Backofenlampen sind 
selbstverständlich vom Glühlampenverbot ausgenommen! So bescheuert sind 
die Umwelt-Leute dann doch nicht. Oder gibt es inzwischen LEDs, die 250 
Grad aushalten? Dann her damit...

ciao

Marci

von Thomas S. (thommi)


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Marci W. schrieb:
> So bescheuert sind
> die Umwelt-Leute dann doch nicht.

Es gibt Umweltleute, die gegen alles fortschrittliche sind, und es gibt 
welche, die auch mal Kompromisse eingehen können. Dann gibt es noch 
einen militanten Verein, der nur wenige Mitglieder hat, und Städte 
verklagt, wenn die von ihnen geforderten Umweltmessstationen nicht da 
stehen, wo man die höchste Umweltbelastung messen kann, um sein Dasein 
rechtfertigen zu können.

Dann kommt noch der Bonus: J.R., der der Chef der Ausgeburt der Grünen 
und eines Vereins mit nur ca 600 Mitgliedern ist, muss wohl auch von der 
Polizei geschützt werden. Die Deutsche Umwelthilfe ist eine Ausgeburt 
der Grünen.

Umweltschutz ist OK, aber Umweltschutz ohne Kompromisse ist ein feuchter 
Traum von J.R.

von Ralf X. (ralf0815)


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Michael B. schrieb:
> Thomas S. schrieb:
>> Das Licht im Herd macht eigentlich nur Sinn, wenn man irgendwas backt,
>> was zusammenfällt, wenn man die Klappe öffnet.
>
> Oder wenn man einen warmen Raum braucht um Teig zügig gehen zu lassen,
> dafür hat mein Herd sogar 2 Lampen und schafft 37 GradC.

Je nach Anschlusswert des Ofens und seiner Kombinationsmöglichkeiten 
untauglich, da der Teig nach Aufgehen und ggf. auch Formgebung möglichst 
flott in die heisse Röhre sollte.

> Und schon gibt es statt teurer Fertigpizza (Fett+Salz+nährwertfreie
> Füllstoffe) billige selbstgeknetete (ohne Fett und nur 1% Salz).

Gerade bei Pizzateig sollte der schnelle Hefeteig aus warmer Umgebung 
schnell ausgerollt, belegt und im Backofen bei T(max) gebacken werden.
Viele Geräte haben eh eine untauglich niedrige T(max) Endtemperatur nach 
jeder Menge Vorheizzeit...
Und mir reichen nicht einmal die 300°C, die mein Ofen liefern kann.

Ich nutze für Pizza so ein Teil:
https://www.amazon.de/dp/B0716ZNRR8
bis über 400° und selbst billigste (aufgetaute!, ggf. aufgepeppte) 
TK-Pizza kann da richtig schmackhaft werden.
Backzeit 3-5 Minuten.

Bei einer Lieferung von Heissluftlötstationen gab es pro Gerät so einen 
regelbaren Lötkolben dabei:
https://de.aliexpress.com/item/1005009758763046.html
Grosses Holzbrett, zwei dieser Lötkolben und passende Plastikhaube 
ergeben die ideale Hefeteig-Gehstation.. *gg

von H. H. (hhinz)


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Marci W. schrieb:
> Oder gibt es inzwischen LEDs, die 250
> Grad aushalten? Dann her damit...

Lichtleiter sind erfunden.

von Ralf X. (ralf0815)


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H. H. schrieb:
> Marci W. schrieb:
>> Oder gibt es inzwischen LEDs, die 250
>> Grad aushalten? Dann her damit...
>
> Lichtleiter sind erfunden.

Miele hat schon Sternenhimmel in Planung, und das sogar auch pro 
Einschub nach unten.
Gehört aber zur Geräteklasse, die man in gewissen Kreisen haben muss, 
aber niemals nutzt..

von H. H. (hhinz)


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Ralf X. schrieb:
> Miele hat schon Sternenhimmel in Planung, und das sogar auch pro
> Einschub nach unten.

Hier das dazu passende Backutensil:

https://fackelmann.cstatic.io/media/88/33/95/1695381783/FMO_MAIN_7772_0.jpg

von Roland E. (roland0815)


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Ralf X. schrieb:
> ...
> Gerade bei Pizzateig sollte der schnelle Hefeteig aus warmer Umgebung
> ...

Hefeteig ist niemals 'schnell'. Und am besten geht er für Pizza kühl 
über Nacht.

von Ralf X. (ralf0815)


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Roland E. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> ...
>> Gerade bei Pizzateig sollte der schnelle Hefeteig aus warmer Umgebung
>> ...
>
> Hefeteig ist niemals 'schnell'. Und am besten geht er für Pizza kühl
> über Nacht.

Natürlich geht Hefeteig auch schnell, wenn man es möchte oder braucht.
Und das war oben angesprochen.
1/4 Frischhefeblock 42 g aus der TK, 500 g Weizenmehl und Wasser (+ 
Gewürze) reichen, um den Teig in einer Stunde backfertig zu haben.

Dass der Teig mit weniger Hefe und Temperatur über z.B. 12 oder 24 h 
gegangen eine bessere Konsistenz und Geschmack hat, ist unbestritten und 
ist auch eher mein Weg.
Man kann es auch weiter treiben und einen Sauerteig reifen lassen.

"am besten" bedingt idR eine sehr einseitige Betrachtung.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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was für Geleucht ist eigentlich in Öfen drin,
die die Temperatur für die Pyrolyse-Reinigung erreichen?

500°C...

von Harald K. (kirnbichler)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> was für Geleucht ist eigentlich in Öfen drin,
> die die Temperatur für die Pyrolyse-Reinigung erreichen?

Vielleicht Halogen-Birnchen?

von Michael B. (laberkopp)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> was für Geleucht ist eigentlich in Öfen drin,
> die die Temperatur für die Pyrolyse-Reinigung erreichen?
> 500°C...

https://www.amazon.de/Backofen-Gl%C3%BChbirne-Hitzebest%C3%A4ndig-Backofenlampe-Mikrowelle-Backofen-Mikrowelle/dp/B0D95NX4GL/ref=asc_df_B0D95NX4GL

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Marci W. schrieb:

> vllt wurde es hier ja schon gesagt: Backofenlampen sind
> selbstverständlich vom Glühlampenverbot ausgenommen!

Hier gehts ja eher darum, daß die neuproduzierten nur noch in übler 
Qualität gefertigt werden und daher Altbestände eine zuverlässige 
Alternative sind.

Zumal Glühbirnen bei der Lagerung im Gegensatz z.B. zu Gummiriemen für 
den Plattenspieler nicht altern. Und das verbleite Lötzinn am Fuß 
schmiegt sich einfach besser an den Messingstreifen der Fassung.

Allgemein dürfte der Rand der Badewannenkurve heute aber bei allen 
Produkten höher geworden sein. Und der Boden liegt nicht mehr ganz so 
tief wie früher. Dafür kommt das Ende schneller. :)

: Bearbeitet durch User
von Markus L. (rollerblade)


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Markus L. schrieb:
> Hab mir jetzt ein E14-Lampenpendel mit Schnurschalter für ein paar Euro
> und noch 4 unterschiedliche Lampen bestellt. Die und die bisherigen
> Lampen werden dann erstmal "trocken" verprobt.
Der Krempel ist heute geliefert worden.
Das Lampenpendel habe ich zwecks Splittzerschutz nach oben mit einem 
zurechtgebastelten Plastikdeckel einer ültje Erdnussdose abgedichtet, 
mit der mittlerweile dritten Paulmann 40W Backofenlampe versehen und in 
ein leeres Marmeladenglas gesteckt, das ganze dann in einen Einmer 
gestellt.

Am Badstromkreis 1,5h und am Backofenstromkeis gut 2h betrieben und 
nicht explodiert. Mist.
Vom Lampenpendel ist der Papieraufkleber abgefallen und leicht bräunlich 
verfärbt. Da wird's also richtig heiß in dem Marmeladenglas.
Das Marmeladenglas ist aber erheblich voluminöser als der Raum für die 
Lampe im Backofen. Kann es sein, daß 40W einfach zu viel sind für diesen 
kleinen Raum und dieses Lampenmodell?
Die anderen 5 Lampenmodelle ziehen 15-26W und werden wohl eine größere 
Überlebenschance im Backofen aufweisen. Hoffentlich.

: Bearbeitet durch User
von Markus L. (rollerblade)


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Die vierte Paulmann 40W hat ebenso gut 2h im Marmeladenglas am 
Backofenstromkeis überlebt.
Fazit: Zwei schnelle Tote im Backofen, zwei Überlebende außerhalb.

BTW: die noch nicht verprobten Lampen hatten lose baumelnde 
Glühwendelabschnitte (obere Lampe). Nach dem Test sind sie straff 
(untere Lampe). Die straffen sich also beim ersten Glühen. War mir neu. 
Oder ist das abnormal?

von Rainer W. (rawi)


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Markus L. schrieb:
> ...wird's also richtig heiß in dem Marmeladenglas.
> Das Marmeladenglas ist aber erheblich voluminöser als der Raum für die
> Lampe im Backofen.

Die Wärme wird über die Oberfläche, nicht über das Volumen abgegeben.

von Markus L. (rollerblade)


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Rainer W. schrieb:
> Die Wärme wird über die Oberfläche, nicht über das Volumen abgegeben.
Ja, und die Oberfläche ergibt sich aus dem Volumen.

von Uwe (neuexxer)


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>>  Die Wärme wird über die Oberfläche, nicht über das Volumen abgegeben.

Ach!?

> Ja, und die Oberfläche ergibt sich aus dem Volumen.

Tatsächlich?

;-)

: Bearbeitet durch User
von Frank O. (frank_o)


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Harald K. schrieb:
> Es sieht so aus, als sollte man sich einen "Backofenglühlampentester"
> bauen, also einen splittergeschützten Kasten mit E14-Fassung, in dem man
> neue Glühlampen vor dem meist umständlicheren Einbau in den Backofen
> erst mal probeweise in Betrieb nehmen kann.

Das habe ich auch sofort gedacht.

von Uwe (neuexxer)


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> Das habe ich auch sofort gedacht.

(Wenigstens) früher gab es noch Tester im Geschäft.
Mit denen konnte man die Birnchen mit 'harten'
(den damals noch üblichen) 220 V beaufschlagen
(also NICHT einfach nur Durchgang mit 10 mA).
Das ging sogar ganz ohne Splitter- und Gehörschutz -

von Rainer W. (rawi)


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Markus L. schrieb:
> Ja, und die Oberfläche ergibt sich aus dem Volumen.

Das ist immer so, nur geht dabei auch die Form der Oberfläche ein. Schon 
beim Vergleich von elementaren Körpern wie Kugel und Würfel wirst du 
feststellen, dass bei gleichem Volumen die Oberflächen unterschiedlich 
groß sind.

Wenn es also darum geht, die Wärmeabgabe zu beurteilen, ist es 
zielführender, direkt die Größe der Oberflächen zu vergleichen.

: Bearbeitet durch User
von Markus L. (rollerblade)


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Rainer W. schrieb:
> Das ist immer so, nur geht dabei auch die Form der Oberfläche ein. Schon
> beim Vergleich von elementaren Körpern wie Kugel und Würfel wirst du
> feststellen, dass bei gleichem Volumen die Oberflächen unterschiedlich
> groß sind.
Ist alles bekannt, führt hier aber zu nichts: Lampenabdeckung und 
Marmeladenglas sind weder kugel- noch würfelförmig sondern beidemale 
zylinderförmig:
https://amzn.eu/d/i9EZ3PX
https://www.penny.de/angebote/eigenmarken/marke-penny/fruehstueck-abendbrot/penny-erdbeer-konfituere-extra

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Markus L. schrieb:
> Lampenabdeckung und Marmeladenglas sind weder kugel- noch
> würfelförmig sondern beidemale zylinderförmig:

Beim Zylinder ist es das Verhältnis von Durchmesser zu Höhe, dass trotz 
gleicher Grundform das Verhältnis von Volumen zu Oberfläche beeinfluss, 
ganz angesehen von underschiedlichen Wandstärken, Flächenanteil des 
Deckels u.s.w.

von Uwe (neuexxer)


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>> Ja, und die Oberfläche ergibt sich aus dem Volumen.

> Das ist immer so, nur geht dabei auch die Form der Oberfläche ein.

Wieder was gelernt - wer hätte das gedacht?!            ;-)

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Uwe schrieb:
> Wieder was gelernt - wer hätte das gedacht?!            ;-)

Markus scheinen solche offensichtlichen Dinge nicht ganz so klar zu sein 
;-)

von Markus L. (rollerblade)


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Rainer W. schrieb:
> Markus scheinen solche offensichtlichen Dinge nicht ganz so klar zu sein
Daß Volumen zur dritten und Flächen zur zweiten Potenz zunehmen und das 
Oberflächen/Volumenverhältnis unterschiedlich gestalteter Körper nicht 
identisch sind, spielt hier überhaupt keine Rolle.
Es geht nur um das eine Marmeladenglas, das ich im Test verwendet habe, 
und die eine Lampenabdeckung im Backofen, und nicht um andere, beliebig 
geformte Teile.
Beide Teile besitzen ihr jeweiliges Volumen und ihre jeweilige 
Oberfläche. Es ist also völlig egal, ob ich Volumen oder Oberfläche 
geschrieben habe.
Volumen erschien mir anschaulicher.

Uwe schrieb:
>>> Ja, und _die Oberfläche ergibt sich aus dem Volumen._
>
>> Das ist immer so, nur geht dabei auch die Form der Oberfläche ein.
>
> Wieder was gelernt - wer hätte das gedacht?!            ;-)
Ja, das war Quatsch.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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Markus L. schrieb:
> IMG_0169.JPG
> Die vierte Paulmann 40W hat ebenso gut 2h im Marmeladenglas am
> Backofenstromkeis überlebt.
> Fazit: Zwei schnelle Tote im Backofen, zwei Überlebende außerhalb.

Wie passen die nun mit den eingangs erwähnten Kugellampen zusammen, die 
eine andere Baurt sind?

von Michael B. (laberkopp)


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Rainer W. schrieb:
> Markus L. schrieb:
>> Ja, und die Oberfläche ergibt sich aus dem Volumen.
>
> Das ist immer so, nur geht dabei auch die Form der Oberfläche ein

Na ja, Gabriels Horn (Torricellis Trompete).

von Markus L. (rollerblade)


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Manfred P. schrieb:
> Wie passen die nun
Die eine Bauart explodiert beim Ableben, die andere nicht.
Ich habe bis auf diese beiden 40W Paulmanns noch nie erlebt, daß eine 
Glühlampe, egal wo und welche, beim Ableben explodiert ist.

von Marci W. (marci_w)


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Hallo Leute,

wieso wird hier von 40W geredet? AFAIK haben die Backofenbirnen 5W.

ciao

Marci

von Armin X. (werweiswas)


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Wollvieh W. schrieb:
> Und das verbleite Lötzinn am Fuß schmiegt sich einfach besser an den
> Messingstreifen der Fassung.

Das ist auch so eine Fehleinschätzung!

Das Lot bekommst Du mit deinem normalen Lötkolben praktisch nicht 
geschmolzen. Probiers mal aus...

von Ralf X. (ralf0815)


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Marci W. schrieb:

> wieso wird hier von 40W geredet? AFAIK haben die Backofenbirnen 5W.

Das sind die in Puppenstuben.

von H. H. (hhinz)


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Marci W. schrieb:
> wieso wird hier von 40W geredet? AFAIK haben die Backofenbirnen 5W.

5W sinds beim Backofen von Barbie.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Marci W. schrieb:
> AFAIK haben die Backofenbirnen 5W.

Dusseltusse - Anhang!

von Markus L. (rollerblade)


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Marci W. schrieb:
> wieso wird hier von 40W geredet? AFAIK haben die Backofenbirnen 5W.
Verlink doch mal eine.

von Marci W. (marci_w)


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Thomas S. schrieb:
> Die Deutsche Umwelthilfe ist eine Ausgeburt
> der Grünen.

Hmmm, ich hoffe ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, aber ich 
sehe das Verhalten der Umwelthilfe von Zeit zu Zeit auch eher kritisch. 
Ich war früher auch Grün-Wähler, also umweltschutzmäßig "vorbelastet". 
Aber die UWH schießt schon ab und zu mal übers Ziel hinaus.... finde 
ich.

ciao

Marci

von Manfred P. (pruckelfred)


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Marci W. schrieb:
> aber ich
> sehe das Verhalten der Umwelthilfe von Zeit zu Zeit auch eher kritisch.

Ohne inhaltliche Wertung Deines Beitrages erwähne ich mal
https://www.mikrocontroller.net/articles/Hilfe:Forum_Nutzungsbedingungen

Zweck dieses Forums
[..]
Dies ist kein Forum für allgemeine gesellschaftliche und politische 
Diskussionen.

von Marci W. (marci_w)


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Markus L. schrieb:
> Verlink doch mal eine.

OK OK, mea culpa, ich habe mal geschaut: die meisten haben 15W oder 25W, 
es gibt allerdings auch welche mit 40W (z.B. von Philips). Ich habe mich 
nur gewundert, weil zumindest die in meinem Ofen eine Funzel ist. Aber 
selbst die 40W haben auch nur z.B. 300 Lumen. Also deutlich weniger 
Wirkungsgrad als die "normalen" 40W-Glühbirnen. Ja ja, ich weiß, im Ofen 
ist das völlig egal...

ciao

Marci

von Rainer W. (rawi)


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Marci W. schrieb:
> die meisten haben 15W oder 25W, es gibt allerdings auch welche mit
> 40W (z.B. von Philips). Ich habe mich nur gewundert, weil zumindest
> die in meinem Ofen eine Funzel ist.

Welche davon eingeschraubt werden darf (max. Leistung), sagt gewöhnlich 
die Betriebsanleitung des Backofens.

von H. H. (hhinz)


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Marci W. schrieb:
> Aber
> selbst die 40W haben auch nur z.B. 300 Lumen.

Bei meinem Ofen steckt eine Lampe mit knapp 1000 lm drin, Halogen mit 
Sockel G9.

von Ralf X. (ralf0815)


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Rainer W. schrieb:
> Marci W. schrieb:
>> die meisten haben 15W oder 25W, es gibt allerdings auch welche mit
>> 40W (z.B. von Philips). Ich habe mich nur gewundert, weil zumindest
>> die in meinem Ofen eine Funzel ist.
>
> Welche davon eingeschraubt werden darf (max. Leistung), sagt gewöhnlich
> die Betriebsanleitung des Backofens.

Da lasse ich mich eher von meiner Beurteilung und Helligkeitsanforderung 
leiten.
Ggf. auch unter Inkaufnahme einer verkürzten Haltbarkeit.
Die Zuleitung wird die 170 mA wohl aushalten und die E14-Fassung für 
einen Ofen auch nicht wegschmelzen.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Armin X. schrieb:
> Wollvieh W. schrieb:
>> Und das verbleite Lötzinn am Fuß schmiegt sich einfach besser an den
>> Messingstreifen der Fassung.
>
> Das ist auch so eine Fehleinschätzung!
>
> Das Lot bekommst Du mit deinem normalen Lötkolben praktisch nicht
> geschmolzen. Probiers mal aus...

Guter Hinweis. Ich war gedanklich bei alten Autobirnen wo man nach 
einigen Jahren den Abdruck des Federstreifens im Lötzinn sah. Das konnte 
man mit dem Fingernagel etwas verschönern und Korrosion bis aufs blanke 
Lot abschaben. Nachlöten ging auch, genauso wie bei den E14/E27 
Haushaltsbirnen.

Bei einer Lampe, die 300 Grad aushalten soll, wäre ein eutektisches 
Lötzinn mit unter 200° Schmelzpunkt in der Tat etwas ungeschickt. 
Immerhin kann dann keiner die Glühbirne ohne dicke Handschuhe stehlen, 
weil sie im kalten Ofen fest eingelötet ist. :)

Ich hab doch jetzt eine regelbare Lötstation. Aus dem nächsten Backofen 
am Straßenrand werde ich mal eine Birne zum Testen ausbauen. Meine 
unbenutzten will ich für so einen Versuch nicht verschandeln.

von Rainer W. (rawi)


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Wollvieh W. schrieb:
> Ich hab doch jetzt eine regelbare Lötstation. Aus dem nächsten Backofen
> am Straßenrand werde ich mal eine Birne zum Testen ausbauen.

Bei pyrolysefesten Backofenbirnen (500°C-Typ) dürfte auch der sich 
schwer tun ;-)

von Carsten W. (eagle38106)


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Für die 500° gibt es dann den Klempner-Gaslötkolben. Der schafft das 
locker. :-)

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Für hartnäckige Lötstellen:
https://www.ebay.de/itm/187295887002
Gibts auch von Weller als Gaslöter, dann eben für 40€ :-)

Mit Silberlot bekommt man sogar kleinere Hartlötungen super hin.

von H. H. (hhinz)


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H.Joachim S. schrieb:
> Für hartnäckige Lötstellen:

Acetylen&Sauerstoff!

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Uiui...
Muss ich direkt an den alten Dorfschmied und seinen Atzegenerator 
denken. Faszinierend :-)

von Frank O. (frank_o)


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H. H. schrieb:
> Acetylen&Sauerstoff

So haben wir früher Kabelschuhe für Batteriestecker und 
Batterieabschlüsse gelötet.
Nicht ein einziger hatte jemals Probleme gemacht.
Stangenlot, voll gemacht, Kabel rein und noch einen Moment die Flamme 
drauf. Dann aushärten lassen.
War nur leider irgendwann verboten.

: Bearbeitet durch User
von Markus L. (rollerblade)


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Thomas K. schrieb:
> https://amzn.eu/d/0ypJqYo
>
> Mit diesen habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht
Ein davon hat gestern 40min bei 230°C im Backofen überlebt und bleibt 
jetzt drin.

von Armin X. (werweiswas)


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In unserem Backofen ist eine tropfenförmige Glühlampe mit 40W drin. Das 
ist einigermaßen ausreichend.
Mit den hier genannten 5W kannst die Birne fast auch weglassen.

von Markus L. (rollerblade)


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Armin X. schrieb:
> Mit den hier genannten 5W kannst die Birne fast auch weglassen.
Es gibt gar keine 5W E14 Backofenlampe.

von H. H. (hhinz)


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Markus L. schrieb:
> Armin X. schrieb:
>> Mit den hier genannten 5W kannst die Birne fast auch weglassen.
> Es gibt gar keine 5W E14 Backofenlampe.

China liest mit! Demnächst wird die Marktlücke geschlossen.

von Frank O. (frank_o)


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H. H. schrieb:
> Demnächst wird die Marktlücke geschlossen.

😄

von Nemopuk (nemopuk)


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H. H. schrieb:
> Demnächst wird die Marktlücke geschlossen.

Schon passiert: 
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/6685806_-backofenlampe-e14-5w-klar-egb.html

(Wobei: Ein bisschen Gaga ist die Seite schon, oder?)

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Nemopuk schrieb:
> Schon passiert:

Es gibt noch einen zweiten Hersteller. Da steht aber nicht mehr 
lieferbar, wegen Gluehbirnengesetzt nach 2011 die Produktion auslief.

von Irma H. (irma78)


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Das gleiche Problem mit der Backofenlampe hatte ich auch. Sogar bei 
einer neuen Lampe. Bei mir wurde diese allerdings bei der Lieferung sehr 
wahrscheinlich minimal beschädigt. Wohlmöglich ein winziger Riss im 
Glas. Das hat ausgereicht, damit diese vollständig kaputt gegangen ist 
beim Aufheizen.

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