Hallo zusammen, Ich weiß, dass es zum Thema „Brummschleife“ X-beliebige Threads gibt. Leider konnte ich mein Problem aber anhand der Standard-Lösungswege nicht beheben. Ausgangslage: Ich besitze einen XTZ Sub 18.7 (hat Schutzkontakt). Sobald ich diesen via Cinch mit meinem Marantz AVR (hat keinen Schutzkontakt) verbinde, brummen die daran angeschlossenen Hauptlautsprecher. Wenn ich den Sub im Schlafzimmer an die XTZ Tune 4 (kein Schutzkontakt) anschließe, brummen auch die Lautsprecher. Der Sub brummt in beiden Fällen selbst nicht. Spielt man trotz brummen Musik ab, spielt die gesamte Anlage ganz normal - brummt halt im Hintergrund. Nun habe ich auf einen defekt am Sub spekuliert und den Sub auf meinen Werktisch gebracht. Dort habe ich ihn zum Testen an das Testsetup angeschlossen (Harman Kardon AVR - kein Schutzleiter). Dort brummen die angeschlossenen Lautsprecher komischerweise nicht. Cinch- und Stromkabel wurden schon durchgewechselt und ich habe auch versucht, sämtliche Stecker der betroffenen Anlagen zu drehen - nichts brachte Abhilfe. Auch das Anschließen des Subs an die gleiche Steckdosenleiste, an dem die restliche Anlage hängt, ändert nichts. Nun habe ich gemäß dieses Threads auf Reddit: https://www.reddit.com/r/hometheater/comments/1ccn9fo/speakers_buzzing_when_subwoofer_is_connected/?tl=de … zum Testen mal die Schutzkontakte am Subwoofer-Stromkabel abgeklebt. Habe auch mit dem Durchgangsprüfer gemessen, dass keinerlei Verbindung mehr zu den Schutzkontakten der Steckdose besteht. Subwoofer vorsichtig an den Strom angeschlossen (noch ohne Cinch Kabel zum AVR) und vorsichtshalber den Stromprüfer an die Metallplatten der Sub-Endstufe gehalten - dann leuchtet am Stromprüfer die Glimmlampe. Hat jemand eine Idee, was das Problem sein könnte oder was ich noch versuchen kann? Ist das leuchten des Stromprüfers bei abkleben der Schutzkontakte ein eindeutiges Zeichen für einen defekt im Subwoofer? Danke für eure Hilfe! Fabian
Fabian P. schrieb: > Hat jemand eine Idee, was das Problem sein könnte Fabian P. schrieb: > Marantz AVR (hat keinen Schutzkontakt) Aber eine Verbindung zu Sat- Antenne oder Kabelanschluss. Fabian P. schrieb: > XTZ Tune 4 (kein Schutzkontakt) Audioanschluss (Cinch) an irgendwas, oder nur BlueTooth als Zuspieler ?
Fabian P. schrieb: > Der Sub brummt in beiden Fällen selbst nicht. Dann zeig einmal, welche Verstärker genau und weitere Lautsprecher Du benutzt. Evtl. noch weitere Aktivlautsprecher. (Jedes Teil mit separater Netzspannungsversorgung.) Michael B. schrieb: > Aber eine Verbindung zu Sat- Antenne oder Kabelanschluss. Wurde schon gesagt. ciao gustav
Aktiver Sub? Sicher, dass du nur eine Netzphase für die Versorgung erwischt hast?
Hallo, Erstmal danke für die Hilfe und die Ansätze! Also, wir konzentrieren uns mal auf die Anlage im Wohnzimmer, da der Sub dort auch hin soll: Der Verstärker ist ein Marantz SR 5011. Angeschlossen sind natürlich die passiven Surroundlautsprecher und der passive Center. Die Passiven Frontboxen laufen über eine Externe Endstufe (Pioneer A-777). Diese ist am Front Pre Out des Marantz via Cinch angeschlossen. Da es aus allen Lautsprechern brummt, denke ich mal nicht, dass es nur an der Endstufe der Frontboxen liegt. Weiter sind per HDMI eine Wii, eine Xbox Series S und ein Apple TV 4K angeschlossen. Außerdem ist der AVR mit LAN verbunden. Ohne den XTZ Sub 18.7 brummt nichts. Auch mit verschiedenen anderen Subs brummte bisher nichts (Canton AS125, SVS PB 4000, Jamo Sub 260). Nach euren Tipps habe ich folgendes herausgefunden: Schließe ich den Subwoofer an, brummt es. Ziehe ich dann das HDMI Kabel vom Apple TV UND das Netzwerkkabel vom AVR ab, brummt es nicht mehr. Beide dieser Kabel verursachen gleichermaßen das Brummen in Kombination mit dem Sub. Schließe ich das HDMI Kabel des Apple TV wieder an, ziehe aber das Netwzerkkabel vom Apple TV ab, brummt es auch nicht mehr. Spannenderweise ist die Xbox auch mit LAN angeschlossen, verursacht aber kein brummen. Alle Geräte im Wohnzimmer sind über eigene Netzwerkdosen in der Wand an einen kleinen TP-Link Switch angeschlossen. Die Netzwerkdosen sind mit CAT 7A Kabeln Unterputz mit einem Patchpanel verbunden. Ziehe ich die Kabel vom Switch ab, brummt es weiter. Daraus schließe ich, dass das Problem auf jeden Fall mit den Netzwerkkabeln zusammenhängt. Die Netzwerkkabel laufen in der Wand tatsächlich etwa 3m parallel zu den Stromkabeln - könnte das das Problem sein? Warum tritt der Fehler dann bei keinem der anderen Subwoofer auf? Das wäre super ärgerlich, da ich den ganzen Raum erst vor kurzem renoviert habe und alle Strom- und Netzwerkleitungen neu gekommen sind. Möglicherweise habe ich beim Konfektioneren der RJ45 Buchsen der Dosen/Patchpanel etwas mit der Schirmung falsch gemacht? Viele Grüße Fabian
Fabian P. schrieb: > Daraus schließe ich, dass das Problem auf jeden Fall mit den > Netzwerkkabeln zusammenhängt Sie bilden halt eine klassische Brummschleife über ihre Abschirmung. Es helfen die klassischen Methoden zur Behebung einer Brummschlrife. Dass es mit 2 Netzwerk aber ohne Subwooferschutzleiter nicht brummt, heisst nicht dass es keine Brummschleife über die Netzwerkkabel gibt, sondern halt dass es dann nur ganz leise brummt.
Fabian P. schrieb: > Daraus schließe ich, dass das Problem auf jeden Fall mit den > Netzwerkkabeln zusammenhängt. Dann nimm von der Dose/Switch zu den Geräten UTP-Kabel, da ist der Schirm nicht aufgelegt. Und bevor jetzt einer Schreit: Ja, das ist 100% Spec-konform für GBit. Edit: Alternativ, wenn du keine Kabel kaufen willst und es schnell gehen soll: Schirm in der Dose isolieren.
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Danke für den Tipp - jetzt funktioniert es erstmal ohne Brummen. Ich habe mir mal ein Messgerät für LAN Kabel bestellt, damit ich herausfinden kann, ob ich wirklich fehlerhafte Schirmung dort habe. Danke an alle für die schnelle Hilfe!
Fabian P. schrieb: > fehlerhafte Schirmung ... Wenn Du ein einfaches Digitalmultimeter haben solltest, dann kannst Du einige Messungen bereits selbst machen. Eine Ursache können die Y-Kondensatoren in den Netzteilen der verschiedenen Geräte, auch am LAN, sein. Zum Beispiel messe ich daher zwischen Raspi und seperaten Lüfter an einem eigenem 5V-Netzteil eine Differenzspannung von 70V. Aus diesem Grunde brummt zum Besipiel eine kleine 2x0,5W Box am Analogausgang vom Raspi, wenn ich deren USB-Versorgung nicht vom Raspi hole, sondern von einem separaten USB-Netzteil.
Fabian P. schrieb: > fehlerhafte Schirmung Die wird nicht fehlerhaft sein, sondern Teil der Schleife. Schirm ab -> Schleife offen.
Fabian P. schrieb: > Dort brummen die > angeschlossenen Lautsprecher komischerweise nicht. Dort waren die Geräte vermutich alle an der selben Steckerleiste angeschlossen, in den anderen Fällen an anderen Steckdosen räumlich weit auseinander eingesteckt. siehe "Ausphasen", dort wird auf minimale Ausgleichsströme auf Masseleitungen abgehoben. mfg
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