Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Schnellverbinder-System für dünne Schläuche gesucht


von Gerd E. (robberknight)


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Hallo,

ich plane gerade an einer Gär/Fermentierungsbox für Teig und andere 
Lebensmittel. Die Box soll Heizen und Kühlen können. Heizen ist kein 
Problem. Für das Kühlen plane ich momentan mit einem Wasserkühler. Also 
die Lebensmittel sind in der Box nochmal in einer Metallschüssel oder in 
Gläsern. Die Box wird dann mit Wasser durchflutet und das Wasser 
zirkuliert über eine Pumpe zwischen dem Wasserkühler und der Gärbox. Als 
Wasserkühler möchte ich einen Bierkühler verwenden, die sind gängig, 
lebensmittelgeeignet und gut auch gebraucht zu bekommen.

Ein Punkt ist momentan noch offen: Die Schläuche (hochflexibel, Silikon) 
zu Pumpe und Wasserkühler müssen oft getrennt und wieder verbunden 
werden, vermutlich bei jeder Verwendung damit ich das alles gut säubern 
kann. Damit das mit der Isolation der Box etc. nicht unpraktisch wird 
dachte ich an Schläuche mit Innendurchmesser von vielleicht 8 oder 10 
mm.

Kennt Ihr irgendwelche Schnellverbinder-Systeme für diese 
Schlauchgrößen?

Anforderungen: Lebensmittelgeeignet, möglichst klein/flach, sollten 60, 
besser 80°C, dauerhaft aushalten, für hochflexible Silikonschläuche 
geeignet, mit wenigen Handgriffen zu verbinden und wieder zu trennen, 
bei 1 Bar wasserdicht.

Gardena ist zu dick. Von John Guest gibt es was, das ist aber nur für 
steifere Rohre gedacht und nur kurzzeitig für 65°C spezifiziert.

Aus dem Mikrofluidikbereich gäbe es noch Luer-basierte Systeme. Da sind 
die Schläuche aber nur 3mm.

Kennt Ihr noch ein anderes System was passen würde?

von Maik .. (basteling)


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Aus dem Bereich von Laserkühlern und Medizintechnik kenne ich noch CPC 
Colder. Aber keine Ahnung - ob die lebensmittelecht sind.

von Gerd E. (robberknight)


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Maik .. schrieb:
> CPC Colder

Die scheinen ja einiges im Angebot zu haben, muss mich da mal 
durcharbeiten. Wenn es für Medizintechnik taugt, dann kann es für meine 
Lebensmittel nicht allzu falsch sein.

Vielen Dank.

von Wolf17 (wolf17)


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Ein weicher 10mm Silikonschlauch wird bei 65°C noch weicher. Hoffentlich 
drückt es den nicht aus der Klemmung.
Geht kein lebensmitteltauglicher gewebeverstärkter Schlauch?

Ist es sicher, dass die Pumpe bei versehentlich geknickten oder 
draufgetretenen Schlauch nicht mehr wie 1 bar schafft?

von Gerd E. (robberknight)


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Wolf17 schrieb:
> Ein weicher 10mm Silikonschlauch wird bei 65°C noch weicher. Hoffentlich
> drückt es den nicht aus der Klemmung.

Mein Plan ist den Schlauch mit Schlauchschellen aus Edelstahl an den 
Fittingen zu befestigen. Denke mal schon dass das gehen müsste, da kann 
man ziemlich fest zuziehen. Wenn nicht geht muss ich mir da was Neues 
überlegen.

> Geht kein lebensmitteltauglicher gewebeverstärkter Schlauch?

Der Knackpunkt ist die Schläuche durch die Isolierung der Box zu führen 
und das Ganze dennoch bequem benutzbar zu behalten. Das führt zu 
ziemlich engen Biegeradien. Daher möchte ich erst mal mit 
Silikonschlauch anfangen.

> Ist es sicher, dass die Pumpe bei versehentlich geknickten oder
> draufgetretenen Schlauch nicht mehr wie 1 bar schafft?

Der Begrenzdende Faktor ist denke ich die Kühlleistung, daher ist die 
Pumpe absichtlich ziemlich schwach gehalten. Die muss das Wasser ja nur 
leicht umwälzen und soll nicht gleich den ganzen Bodensee leersaugen.

Bei blockiertem Schlauch läuft die Pumpe trocken. Das sollte dann ein 
Sensor erkennen und Alarm schlagen.

von Sascha S. (dec)


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Hallo,

Was spricht denn gegen die normalen Druckluftanschlüsse aus rostfreiem 
Stahl? Die gibts auf Schlauchseite auch mit Überwurfmuttern.

Bei nur einem Bar könnte man sogar über Kleinflanschverbindungen 
nachdenken…

Grüße

von Gerd E. (robberknight)


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Sascha S. schrieb:
> Was spricht denn gegen die normalen Druckluftanschlüsse aus rostfreiem
> Stahl? Die gibts auf Schlauchseite auch mit Überwurfmuttern.

Der Hauptwerkstoff Edelstahl ist kein Problem. Aber damit die 
Druckluft-Schnellkupplungen funktionieren braucht es ja noch eine 
Dichtung, Feder und meist auch Schmierung innen. Und da hab ich Bedenken 
wenn das nicht explizit für Lebensmittelkontakt freigegeben ist. Und da 
hab ich bisher noch keine mit gefunden.

Und von der Größe her wäre noch etwas dünner schön.

> Bei nur einem Bar könnte man sogar über Kleinflanschverbindungen
> nachdenken…

Die kenn ich bisher noch gar nicht. Gerade mal kurz danach gesucht - 
Auch wenn der Name etwas anderes suggeriert hab ich nur welche mit der 
Größe ISO-KF DN10 gefunden. Da scheint dann der Flansch-Spannring außen 
so um die 30-40mm zu haben, je nach Modell. Das ist auch schon wieder 
ganz schön dick.

Aber danke für die Vorschläge, werde da auch mal noch etwas stöbern.

von Markus E. (markus_e176)


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Wie wäre es mit den Push-Pull-Druckluft-Verbindern?
Ich kenn die nur als "Festo"-Verbinder bzw. 8mm-Verbinder.
Sowas hier: 
https://www.conrad.de/de/p/festo-gerade-verbinder-153033-qs-8-rohr-o-8-mm-8-mm-1-st-1893327.html

Temperaturbeständigkeit ist gegeben. Das Material (PBT) wird laut 
Wikipedia auch für Zahnbürsten und Kaffeemaschinen eingesetzt und ist 
sehr resistent gegen Chemikalien.

An Druckluft-Dispensern halten die flexiblen Silikonschlauch auch bei 
6bar. Allerdings bei Raumtemperatur. Wie's bei richtig richtig weichem 
Silikonschlauch aussieht, muss man wohl ausprobieren...

von Klaus P. (kpi6288)


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Gerd E. schrieb:
> Kennt Ihr irgendwelche Schnellverbinder-Systeme für diese
> Schlauchgrößen?

Da gibt es einige Anbieter, z.B. 
https://www.aquintos-wasseraufbereitung.de/Easy-Quick-Steckverbinder Ob 
der geforderte Temperaturbereich abgedeckt ist, geht aus der 
Beschreibung aber nicht hervor.

Auch https://www.schellen-shop.de hat ein breites Angebot. Man findet 
aber nicht alles direkt im Shop.

Diese Anbieter können sicher weiterhelfen.

von Peter P. (peterpo)


Angehängte Dateien:

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An meiner Dialysemaschine sind Gewebeschläuche verbaut, außen 11mm innen 
ca.8mm. Diese transportieren Reinwasser und werden nach Beendigung mit 
bis zu 90° Heißen Wasser im Umlauf gereinigt. Ich kann mal meinen 
Med-Techniker fragen wo sie diese beziehen.
Gruß
Peter

von Thomas F. (igel)


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Gerd E. schrieb:
> Kennt Ihr irgendwelche Schnellverbinder-Systeme für diese
> Schlauchgrößen?

Gibt es für Kraftstoffleitungen:

https://de.aliexpress.com/item/1005004067307113.html

Auch aus Edelstahl:
https://de.aliexpress.com/item/1005008399886184.html

Oder eben ein Druckluft-System:
https://de.aliexpress.com/item/1005009856051752.html
Nicht kompatibel zum europäischen Druckluft-System.

von Gerd E. (robberknight)


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Peter P. schrieb:
> An meiner Dialysemaschine sind Gewebeschläuche verbaut, außen 11mm innen
> ca.8mm. Diese transportieren Reinwasser und werden nach Beendigung mit
> bis zu 90° Heißen Wasser im Umlauf gereinigt. Ich kann mal meinen
> Med-Techniker fragen wo sie diese beziehen.

die sehen interessant aus. Wäre nett wenn Du da den Namen des 
Herstellers oder Stecksystems rausfinden könntest. Ist da vielleicht 
irgendwo an dem Stecker oder Stutzen ein Herstellerlogo eingeprägt?

Thomas F. schrieb:
> Gibt es für Kraftstoffleitungen:
> https://de.aliexpress.com/item/1005004067307113.html
>
> Auch aus Edelstahl:
> https://de.aliexpress.com/item/1005008399886184.html
>
> Oder eben ein Druckluft-System:
> https://de.aliexpress.com/item/1005009856051752.html

Die haben leider auch wieder Dichtungen aus irgendeinem Kunststoff zu 
dem ich keinerlei Infos bezügl. Lebensmittelsicherheit hab. Und einen 
Händler bei Aliexpress, der die explizit für Kraftstoff verkauft, nach 
soetwas zu fragen macht keinen Sinn, denn irgendwelchen Antworten von 
dem kann ich nicht trauen.

: Bearbeitet durch User
von Rüdiger B. (rbruns)


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O-Ringe gibt es als Trinkwasser geeignet. Und die Gardena aus Messing.

von Peter P. (peterpo)


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Gerd E. schrieb:
> die sehen interessant aus. Wäre nett wenn Du da den Namen des
> Herstellers oder Stecksystems rausfinden könntest. Ist da vielleicht
> irgendwo an dem Stecker oder Stutzen ein Herstellerlogo eingeprägt?

Hallo Gerd, ich warte noch auf Antwort vom Techniker. Auf den Schläuchen 
oder den Kupplungen steht nichts drauf.

Aber schau mal hier: 
https://www.rct-online.de/de/schlauchverbinder/schnellverschlusskupplungen-aus-metall
Schläuche in jedweder Ausführung haben sie auch.

Ich sag bescheid wenn sich mein Techniker gemeldet hat.
Gruß
Peter

von Peter P. (peterpo)


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Hallo Gerd,
mein Techniker arbeitet ja für Fresenius MDC und deren Schläuche 
bekommen sie fertig konfektioniert........nur von wem konnte er nicht 
sagen.
Denke aber was ich Dir geschickt habe hat genau das was Du suchst.
Gruß
Peter

von Gerd E. (robberknight)


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Peter P. schrieb:
> Aber schau mal hier:
> 
https://www.rct-online.de/de/schlauchverbinder/schnellverschlusskupplungen-aus-metall

Das sieht gut aus. Beständig bis 200°C, Größe passt auch. Die haben zwar 
auch Dichtungen dran, aber bei einem Laden der im Labor-, Chemie- und 
Medizintechnikbereich unterwegs ist wie die wird deren Vertrieb mir 
sicher zuverlässig sagen und belegen können wie es da mit der 
Lebensmittelsicherheit aussieht.

Ist natürlich etwas teurer als die Teile von Aliexpress, aber so ist das 
eben.

Vielen Dank!

von Armin X. (werweiswas)


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Gerd E. schrieb:
> Bei blockiertem Schlauch läuft die Pumpe trocken. Das sollte dann ein
> Sensor erkennen und Alarm schlagen.

warum muss die im Saugbetrieb arbeiten? Dann stellt sich das Problem der 
notwendigen Überwachung erst gar nicht. Einfach die Pumpe so 
positionieren, dass diese vom hochliegenden Bierkühler gespeist wird.

: Bearbeitet durch User
von Gerd E. (robberknight)


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Armin X. schrieb:
> warum muss die im Saugbetrieb arbeiten? Dann stellt sich das Problem der
> notwendigen Überwachung erst gar nicht. Einfach die Pumpe so
> positionieren, dass diese vom hochliegenden Bierkühler gespeist wird.

Der Bierkühler pumpt nicht von selbst. Und die Pumpe die ich im Auge 
habe ist nicht selbstansaugend (Magnetpumpe mit Edelstahlpumpkopf, damit 
temperaturfest, lebensmittelgeeignet und gut zu reinigen).

Von daher wollte ich die Pumpe unterhalb der Gärbox positionieren so 
dass der Zulauf zur Pumpe über Schwerkraft läuft. Dann drückt sie durch 
die Kühlschlange des Bierkühlers hindurch und wieder in die Gärbox 
zurück.

von Roland E. (roland0815)


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Gerd E. schrieb:
> ...
> Lebensmittel. ...
> dachte ich an Schläuche mit Innendurchmesser von vielleicht 8 oder 10
> mm.
>
> Kennt Ihr irgendwelche Schnellverbinder-Systeme für diese
> Schlauchgrößen?
> ...
>

Festo und deren Schlauchstecksysteme gibts wimre auch in 
lebensmittelecht.

: Bearbeitet durch User
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