321VDC an Brueckengleichrichter

[Alex (schwerlastexplosion)]

Hallo Zusammen,

habe eine Politurmaschine aus Fernost zur Durchsicht bei Mir liegen.. - 
ohne Funktion. Nun gut goeffnet und Sicherung gemeßen - ok, Zuleitung 
ebenfalls ok, Varistor auch. Dann zumm Brueckgleichrichter und hier wird 
es seltsam: Meine Erwartungshaltung reflektiert eine Ausgangsspannung 
<230VDC, doch meße Ich 321VDC am Ausgang des Brueckgleichrichters. Mein 
Verdacht lag bei einem defekt einer Diode: ausgeloetet, Datenblatt 
reingeguckt, gemeßen: Durchflussspannung ist ok, Sperrrichtung ist auch 
ok.

Mag sein wer mißt, der mißt Mist. Und wer weiter mißt, mißt noch mehr 
Mist.

In einem Bild habe Ich einen blauen und roten Kreis den Ausgang 
gekennzeichnet.

Aber hat Jemand eine Idee oder kann Mir das erklaeren? Typ des BGR: GBU 
1010A

Gruß

[Ralf X. (ralf0815)]

Bitte bedenke mal die Spitze-Spitze Spannung einer Sinuswelle und was 
das hinter einem Brückengleichrichter zzgl. Elko ergibt.

Dein gemessener VDC-Wert ist absolut ok.

[Alex (schwerlastexplosion)]

Kann an jedem Punkt der + Schiene meßen, Ergebnis aendert sich nicht. 
Elektrolytkondensatoren zur Glaettung sind genug vorhanden.

[Hmmm (hmmm)]

Alex schrieb:
> Meine Erwartungshaltung reflektiert eine Ausgangsspannung
> <230VDC, doch meße Ich 321VDC am Ausgang des Brueckgleichrichters.

230V ist der Effektivwert, die Spitzenspannung beträgt

$$230V*\sqrt{2}=325V$$

[Alex (schwerlastexplosion)]

Achja, da war ja mal was in der Richtung...

Also weiter Fehler suchen.

[Rainer W. (rawi)]

Alex schrieb:
> Meine Erwartungshaltung reflektiert eine Ausgangsspannung <230VDC, doch
> meße Ich 321VDC am Ausgang des Brueckgleichrichters.

Ein klarer Fall von falscher Erwartungshaltung. Je nachdem, wie stark 
die Spannung am Ladeelko auf Grund des Laststromes einbricht, liegt dein 
Messwert mehr oder weniger weit unter der von Hmmm genannten 
Spitzenspannung. Mit Mikrocontrollern hat das wenig zu tun. Das sind 
Grundlagen der Analogtechnik. Hier kannst du ein paar Details dazu 
lesen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Effektivwert

[Ralf X. (ralf0815)]

Rainer W. schrieb:
> Alex schrieb:
>> Meine Erwartungshaltung reflektiert eine Ausgangsspannung <230VDC, doch
>> meße Ich 321VDC am Ausgang des Brueckgleichrichters.
>
> Ein klarer Fall von falscher Erwartungshaltung. Je nachdem, wie stark
> die Spannung am Ladeelko auf Grund des Laststromes einbricht, liegt dein
> Messwert mehr oder weniger weit unter der von Hmmm genannten
> Spitzenspannung. Mit Mikrocontrollern hat das wenig zu tun. Das sind
> Grundlagen der Analogtechnik. Hier kannst du ein paar Details dazu
> lesen.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Effektivwert

Der Forist ist neu, bei neuem Thread werden die meisten automatisch dazu 
geführt, den Thread bei "Mikrocontroller und Digitale Elektronik" 
einzustellen, auch wenn es anders beabsichtigt war.
Spätere Verschiebung durch Mod ist da doch Usus.

Wenn an der Steckdose 230 VAC anliegen und bis zum Brückengleichrichter 
nur  unwesentliche Leitungs- und Übergangswiderstände liegen, und hinter 
dem Gleichrichter ein C hängt, sind von der idealen Rechnung erst einmal 
nur zwei PN-Übergänge abzuziehen, solange keine Last anliegt.
Da beim TE der Motor nicht läuft und auch nichts zu qualmen scheint, ist 
das der Status quo.
Aber selbst wenn der Motor laufen würde und für eine typische 
Poliermaschine max 250 W zieht und der C nicht unterdimensioniert ist, 
sollte die DC-Spannung am Gleichrichter kaum unter 320 VDC fallen.
Auch Schalt-NT mögen keine grosse Welligkeit am Eingang...

[Rainer W. (rawi)]

Ralf X. schrieb:
> Aber selbst wenn der Motor laufen würde und für eine typische
> Poliermaschine max 250 W zieht und der C nicht unterdimensioniert ist,
> sollte die DC-Spannung am Gleichrichter kaum unter 320 VDC fallen.

Was wäre kritisch an ein bisschen Welligkeit. Dazu kommt, dass man in 
Betracht ziehen muss, dass der Kondensator durch Alterung einen Teil 
seiner Kapazität eingebüßt hat.

> Auch Schalt-NT mögen keine grosse Welligkeit am Eingang...

Schaltnetzteilen, die sowieso i.d.R. über einen Weitbereichseingang 
verfügen, schadet etwas 100Hz-Welligkeit hinter einem 
Brückengleichrichter überhaupt nicht. Im Vergleich zur Schaltfrequenz 
ist das DC und die Schwankungen werden ausgeregelt.

[Max I. (powermeter)]

Da hat doch der Dachdecker gelötet, mach das mal ordentlich.

[Sven K. (svenk)]

Hi,

ich würde mal diesen Bereich kontrollieren. Das könnte der Kondensator 
für die Hilfsspannung sein zur Versorgung vom Controller.
Wenn es ein Kondensator ist - hat er schon angefangen abzuheben.

Gruß Sven