Energie von einer PoE Leitung abzweigen

[Fire H. (fireheart)]

Hallo Forum

Ich habe eine Ethernet-Leitung, die ein Endgerät mit Energie über PoE 
versorgt .. soweit so gut. Nun möchte ich aber zusätzlich Energie von 
dieser Leitung für ein weiteres Gerät, das keine Netzwerksverbindung 
benötigt abzweigen.
Hierzu habe ich mich schon mal ein wenig in PoE eingelesen und 
festgestellt, dass dies "regelkonform" schon mal gar nicht geht. Bei 
aktivem PoE handelt der Sender (PoE fähiger Switch oder PoE Injektor) 
mit dem Empfänger (PoE Kamera, ...) den Stromklasse aus und schickt dann 
die entsprechende Spannung über's Netz.
Am Markt gibt es jede Menge Geräte zum Injizieren von Power und auch 
wieder Extrahieren von Power, aber nur wenige machen "Passthrough" und 
vor allem sind dies teure Netzwerkswitches, die ich in der Form nicht 
brauche.

Nun will ich aber auch nicht die große Leistung "abzweigen", sondern 
lediglich einen kleinen Mikrofonverstärker anbinden. Ich könnte mir 
vorstellen, dass ich mit Drosseln direkt an die Signalpaar gehen könnte, 
da die Drosseln die hochfrequenten Datensignale abblocken würden und das 
DC Signal durchlassen.
Hat jemand Erfahrung damit? Worauf muss man achten?

Grüße
FireHeart

[Lu (oszi45)]

Es ist wahrscheinlich gescheiter, gleich eine weitere Leitung zu legen 
oder notfalls Deine Kamera an geeigneter Stelle anzuzapfen. Irgendwelche 
Drähte der RJ45-Buchse zu missbrauchen ist auch eine weniger gute Idee, 
wenn hinterher die Schnittstelle eines Notebooks irrtümlich abraucht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet

[Jim (hesdeadjim)]

Einen kleinen PoE-Extender Switch der sich selbst über PoE versorgt und 
die PoE Leistung an mehrere RJ45 Buchsen weiter verteilt gibts für 15€ 
beim großen Fluss. An einen der Ausgänge deinen bisheriges Endgerät, an 
den anderen Ausgang einen PoE Auskoppler (gibts in 5/9/12V Ausführung 
für 10€ beim großen Fluss).

[Max I. (powermeter)]

Kann man das Endgerät wirklich ausschließlich über PoE versorgen? Wenn 
nein, einfach beides via PoE-Splitter versorgen, die gibt's in vielen 
Varianten wie USB, 12 V, 24 V usw.

Andernfalls gibt es kleine Switche, die via PoE versorgt werden und 
selber PoE ausgeben. Billigster mir bekannter Switch dieser Bauart wäre 
Tenda TEG1105PD, als Neukunde bei Ali gerne mal für € 15,- zu haben. Bei 
den Billigheimern musst du nur mit dem Powerbudget aufpassen, der 
genannte Tenda will auf der Speiseseite AT haben und kann damit 
folgerichtig natürlich nur maximal 2x AF wieder ausgeben.

[Pandur S. (jetztnicht)]

Wo liegt das Problem ? Man laesst das PoE Geraet aushandeln und zapft 
dort ab.  Allerdings hinter dessen Regler, die ausgehandelte Spannung 
kann variieren, der Empfaenger wandelt die hohe Spannung dann selbst 
runter, zB auf 5V. Die kann man dann anzapfen.

[Fire H. (fireheart)]

Pandur S. schrieb:
> Wo liegt das Problem ? Man laesst das PoE Geraet aushandeln und zapft
> dort ab.  Allerdings hinter dessen Regler, die ausgehandelte Spannung
> kann variieren, der Empfaenger wandelt die hohe Spannung dann selbst
> runter, zB auf 5V. Die kann man dann anzapfen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann liegt das Problem darin, dass 
ich das ursprüngliche Endgerät "aufbohren" muss, um an dessen Spannung 
ranzukommen.
Das könnte natürlich funktionieren, ist aber nicht wirklich als Lösung 
zu empfehlen, wenn man das so verkaufen will. Für den Eigengebrauch 
natürlich allemal.

[Fire H. (fireheart)]

Jim schrieb:
> Einen kleinen PoE-Extender Switch der sich selbst über PoE versorgt und
> die PoE Leistung an mehrere RJ45 Buchsen weiter verteilt gibts für 15€
> beim großen Fluss. An einen der Ausgänge deinen bisheriges Endgerät, an
> den anderen Ausgang einen PoE Auskoppler (gibts in 5/9/12V Ausführung
> für 10€ beim großen Fluss).

wir sprechen hier von PoE-Extender Switches mit "PoE Pass Through" 
Funktionalität, richtig?

[Norbert (der_norbert)]

Fire H. schrieb:

> Nun möchte ich aber zusätzlich Energie von dieser Leitung für
> ein weiteres Gerät, das keine Netzwerksverbindung
> benötigt abzweigen.
> Hierzu habe ich mich schon mal ein wenig in PoE eingelesen und
> festgestellt, dass dies "regelkonform" schon mal gar nicht geht.

Fire H. schrieb:
> wenn man das so verkaufen will.

Lösungsvorschlag: Finde vor'm Basteln zuerst einmal den Widerspruch!

[Rolf (rolf22)]

Fire H. schrieb:
> dass ich mit Drosseln direkt an die Signalpaar gehen könnte,
> da die Drosseln die hochfrequenten Datensignale abblocken würden und das
> DC Signal durchlassen.
> (...)
> Worauf muss man achten?

Was macht eine Induktivität, wenn man den Stromfluss unterbricht 
(Stecker ziehen, Gerät abschalten, m...)? Sie erzeugt einen 
Überspannungsimpuls. Dem kann man mit einer Freilaufdiode begegnen, aber 
dann solltest du geeignete Messmittel haben und genau wissen, was du 
tust.

[Fire H. (fireheart)]

Rolf schrieb:
> Fire H. schrieb:
>> dass ich mit Drosseln direkt an die Signalpaar gehen könnte,
>> da die Drosseln die hochfrequenten Datensignale abblocken würden und das
>> DC Signal durchlassen.
>> (...)
>> Worauf muss man achten?
>
> Was macht eine Induktivität, wenn man den Stromfluss unterbricht
> (Stecker ziehen, Gerät abschalten, m...)? Sie erzeugt einen
> Überspannungsimpuls. Dem kann man mit einer Freilaufdiode begegnen, aber
> dann solltest du geeignete Messmittel haben und genau wissen, was du
> tust.

Wenn ich die ganze Sache auf einer verlöteten Platine unterbringe, kann 
die Last nie wegfallen ... dies würde ich als das kleinere Problem 
betrachten.

Bei genauerer Betrachtung fällt mir schon mal auf, dass ich die Leistung 
auf jeden Fall symmetrisch rausziehen muss, weil ich sonst den 
HF-Transformator auf beiden Seiten der Speise-/Empfangsgeräte in 
Sättigung bringe. Mit einem zusätzlichen Widerstand kann ich vielleicht 
die Stromaufteilung ungefähr gleich halten. Jetzt weiß ich aber nicht, 
ob der HF-Trafo so gewickelt ist, dass diese beiden Ströme sich dann 
wirklich aufheben.
Was könnte mir noch passieren?