Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Heizschwert - Phasenschnittsteuerung oder einfach ganze (Halb-)Wellen auslassen


von Wolfgang M. (wolfgam)


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Hallo,

ich möchte für mein Heizschwert eine Steuerung mit Arduino Schnittstelle 
bauen. Soweit ich informiert bin, ist das Heizschwert eine ohmische Last 
mit nur geringem kapazitiven/induktiven Anteil. Also kommt eine einfache 
Phasenschnittsteuerung mit Thyristor und Moc3021 (o.ä.) und Schaltung im 
Nulldurchgang in Frage.

Könnte man nicht -bei einem trägen Verbraucher (Heizschwert)- ganze 
(Halb-)Wellen auslassen und so die Energie über die Zeit regeln?
Bsp: jede zweite Halbwelle auslassen = 50% etc....

Gruß
Wolfgam

von Jan H. (j_hansen)


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Ja kann man.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Wolfgang M. schrieb:
> Könnte man nicht -bei einem trägen Verbraucher (Heizschwert)- ganze
> (Halb-)Wellen auslassen und so die Energie über die Zeit regeln?

Nennt sich Wellenpaketsteuerung und ist gebräuchlich für deine 
Anwendung. Lass ruhig immer ganze Wellenpakete durch, also positive und 
negative Halbwelle.
MOC3021 ist nicht ausreichend für 230V~
Mit eingebauten Nulldurchgangsdetektor gibts den MOC3081/3083. Wenn du 
den Nulldurchgang selber machen willst - MOC3071/3073

: Bearbeitet durch User
von Gerd E. (robberknight)


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Moc3021 ist nur für 400V Spitze vorgesehen. Das ist für hiesige 230VAC 
Netzspannung zu knapp. Die sind für 120V-Netze gedacht.

Nimm einen aus der MOC306x oder MOC308x-Serie

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Schon wieder ein Einspeiseschmerzthread.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Heizschwert? Neudeutsch für Heizstab?
Ja, wird wohl um "verschenkte" Einspeisevergütung gehen. Ehrlich gesagt: 
manchmal ist verschenken einfach die beste Alternative.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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H. H. schrieb:
> Schon wieder ein Einspeiseschmerzthread.

Daran ist ja nichts ehrenrühriges.

von Lu (oszi45)


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Wolfgang M. schrieb:
> mein Heizschwert

Da es nicht nur um wenige Watt geht, ist Paketsteuerung angesagt. Trafos 
mögen keinen Gleichstromanteil. Da steht hier im Forum einiges.

von Ralf X. (ralf0815)


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H.Joachim S. schrieb:
> Heizschwert? Neudeutsch für Heizstab?
> Ja, wird wohl um "verschenkte" Einspeisevergütung gehen. Ehrlich gesagt:
> manchmal ist verschenken einfach die beste Alternative.

Vorstufe vom Heiz-Säbelzahn.
Letzterer zeichnet sich durch eine höhere Feinfühligkeit und 
Regelvermögen aus.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Matthias S. schrieb:
> Daran ist ja nichts ehrenrühriges.

Ne, aber sinnlos. Ob Paket, Phasenanschnitt oder -abschnitt. 
Funktioniert nur mit Zwischenspeicherung (Akku, ausreichend C)
Statt sich das anzutun sollte man gleich über eine 
Brauchwasserwärmepumpe nachdenken.
Oder eben schmerzlos verschenken :-)

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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H.Joachim S. schrieb:
> Ne, aber sinnlos.

Das können wir gar nicht wissen. Immerhin fragt der TE nur, wie man am 
besten ein Heizschwert steuert. Daraus einen Rattenschwanz an 
Vermutungen zu generieren, ist hier zwar üblich, aber führt zu nichts.

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Schon wieder ein Einspeiseschmerzthread.
>
> Daran ist ja nichts ehrenrühriges.

Ich ging auch nicht von Selbstbeleidigung aus.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Strom kann mehr machen als nur warm.

So scheidet hier der Strom aus'nem Akku gerade Gold ab.
Passiert auch in Abwesenheit und daher muss der Aufbau
relativ klein bleiben.

von Michael B. (laberkopp)


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Matthias S. schrieb:
> Immerhin fragt der TE nur, wie man am besten ein Heizschwert steuert.
> Daraus einen Rattenschwanz an Vermutungen zu generieren

Man könnte also mal fragen, was seiner  Meinung nach ein Heizschwert 
denn überhaupt sein soll.

https://www.gastro-meurer.de/blu---box-Heizschwert.html

und hier eine Totgeburt vor 12 Jahren
https://www.energie-experten.org/news/intelligentes-heizschwert-koennte-200-euro-heizkosten-sparen

Matthias S. schrieb:
> gebräuchlich für deine Anwendung

Woher kennst du seine Anwendung ? Die hat er bisher tunlichst 
verschwiegen zu nennen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Michael B. schrieb:
> Woher kennst du seine Anwendung ?
Steht doch da oben:
Wolfgang M. schrieb:
> Soweit ich informiert bin, ist das Heizschwert eine ohmische Last
> mit nur geringem kapazitiven/induktiven Anteil.

Also die übliche Problemstellung: Heizwiderstand steuern.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Matthias S. schrieb:
> Also die übliche Problemstellung: Heizwiderstand steuern.

Das geht seit Jahrzehnten durch wechselndes Ein- und Ausschalten. Sogar 
ohne Elektronik, z.B. per Synchronmotor im Taktschalter des 
Mikrowellenofens oder per Bimetall hinter dem Drehknopf am Küchenherd.

von Michael B. (laberkopp)


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Matthias S. schrieb:
> Steht doch da oben:

Nein, steht nirgends, denn das ein Heizdings wohl heizt ist 
verständlich, aber es kommt nicht nur auf technische Möglichkeiten und 
Leistung und Spannungsquelle an sondern auch gesetzliche Vorgaben und 
die kann man daraus nicht ableiten.

Aber der Fragende hat sich eh schon getrollt.

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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denke bei Heizschwert eher z.B. an einen Styroporschneider?

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