UND Schaltung einer 5V Spule

[Philipp (dope)]

Hallo zusammen!

Ich heiße Philipp, bin neu hier und hoffe mit meinem Anliegen hier 
richtig zu sein. Mein Wissen über Schaltungen ist begrenzt, also geht 
bitte nicht all zu hart mit mir ins Gericht :)

Für mein Projekt möchte ich mittels 2 Stk ttp223 Touch Sensoren (siehe 
Anhang) 2 Stk 5V DC Spulen schalten. Die Sensoren werden vom selben 5V 
DC Netzteil betrieben, sind als Taster konfiguriert, geben ein HIGH 
Signal aus und haben einen maximalen Schaltstrom von 8mA. Die Spulen 
ziehen dauerhaft 3,6A, der Anlaufstrom wird demnach höher ausfallen. 
Hier liegt die erste Hürde.

Auf der Suche nach einer Lösung bin ich über Transisotoren und Mosfets 
gestoßen, wobei mein erster Ansatz ein 5V Relais gewesen wäre. Nicht nur 
wegen der galvanischen Trennung, sondern auch wegen der Schaltleistung. 
Bin aber der Meinung, dass die 8mA für die Relais Spule zu gering sein 
könnten und ich das Signal verstärken muss.

Des weiteren sollen die Spulen nur bei gleichzeitigem Betätigen der 
Sensoren schalten. Die Sensoren in Serie zu schalten hat im Probeaufbau 
funktioniert, jedoch ohne Last am zweiten Sensor und nur noch 3,8V am 
Ausgang. Dies könnte man vielleicht durch einen Transistor am Ausgang 
des ersten Sensors kompensieren. Als andere Möglichkeit könnte 
vielleicht ein UND Gatter helfen.

Bei meiner Recherche bin ich über Ausdrücke wie "Z-Diode" und "Freilauf 
Diode" gestolpert, sowie unterschiedliche Widerstände um 
Spannungsspitzen auszugleichen. Da ich davon absolut keine Ahnung habe, 
frage ich mich, ob da etwas sinnvolles dabei ist, oder noch etwas hinzu 
zu fügen wäre.

Hoffe mich verständlich ausgedrückt zu haben, ansonsten bitte einfach 
nach haken.
 Danke im Voraus!!

[Helmut -. (dc3yc)]

Hallo Philipp, aus deiner Prosa werde ich so recht nicht schlau. Kannst 
du dein Vorhaben in eine kleine Skizze packen, was, wie, wo geschaltet 
werden soll? Stift und Papier reicht. Beim Einstellen des Fotos bitte 
die Bildformate beachten!

[Jörg R. (solar77)]

Helmut -. schrieb:
> Hallo Philipp, aus deiner Prosa werde ich so recht nicht schlau.
> Kannst du dein Vorhaben in eine kleine Skizze packen, was, wie, wo
> geschaltet werden soll? Stift und Papier reicht.

Der TO hat 2 Touchsensoren TPP223 mit denen er 2 Spulen einschalten 
möchte. Die Spulen sollen aber nur eingeschaltet werden wenn beide 
Sensoren gleichzeitig betätigt werden, also eine UND-Verknüpfung.

Die TPP223 liefern max. 8mA, geschaltet werden sollen 3,6A je Sensor.

Als Mosfet kommt z.B. der IRLZ44 in Frage.

Die Und-Verknüpfung lässt sich mit Dioden, Transistoren, IC (40xx) oder 
auch Relais lösen.

[Philipp (dope)]

..auf ne Skizze hätte ich auch kommen können, danke für den Hinweis!

Jörg hat es richtig erfasst. Ich habe mir einige Videos und Artikel zu 
Mosfets angesehen, bin jedoch etwas überfordert..

[Michael B. (laberkopp)]

Philipp schrieb:
> Die Sensoren in Serie zu schalten hat im Probeaufbau funktioniert

Nein nein.

Deine Spulen per MOSFET zu schalten ist schon ok, Spulen haben keinen 
relevant erhöhten Anlaufstrom.

Du kannst nicht die Sensoren in Reihe schalten, aber die MOSFETs.

+5V --+------+-----+-----+
      |      |    _|_    |
      |    Spule  /_\    | SB320 o.ä.
      |      |     |     |
      |      +--+--+     |
   +------+     |        |
   |TTP223|----|I        |
   +------+     |S       |
      |         |    +------+
      |         I|---|TTP223|
      |        S|    +------+
      |         |        |
GND --+---------+--------+
             IRLML6244 oder IRLZ44

[Christian M. (christian_m280)]

Michael B. schrieb:
> Spulen haben keinen relevant erhöhten Anlaufstrom.

Gar keinen!

Gruss Chregu

[Michael B. (laberkopp)]

Christian M. schrieb:
> Gar keinen!

Ich schrieb extra keinen relevant erhöhten, weil sonst garantiert wieder 
irgendein Honk die Stromspitze aus der Umladung der Wicklungskapazität 
erwähnen würde, und jetzt kommt ein Honk der diesen Effekt nicht kennt 
und rigoros abstreitet. Egal wie man es macht, man kann nicht allen 
Honks Einhalt gebieten.

[Enrico E. (pussy_brauser)]

Falls man für die Schaltung nur einen einzigen N-MOSFET einsetzen 
möchte, dann könnte man aus zwei Dioden eine UND-Verknüpfung 
realisieren.

[Jörg R. (solar77)]

Enrico E. schrieb:
> Falls man für die Schaltung nur einen einzigen N-MOSFET einsetzen
> möchte, dann könnte man aus zwei Dioden eine UND-Verknüpfung
> realisieren.

Genau so.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/682878/20251113_205430.jpg

Für die Dioden würde ich 1N5817 nehmen.

[Georg M. (g_m)]

> UND Schaltung

[Fabian H. (hdr)]

Einen Touch-Sensor konfigurierst Du auf "Active-High", den anderen auf 
"Active-Low".

Dann nimmst Du folgende Platine von Amazon: 
https://www.amazon.de/JZK-Elektronische-Schaltsteuerplatine-Pulsausl%C3%B6ser-Schaltermodul-MOSFETs-Optokoppler/dp/B09SWRF88D

An den Eingängen (+ und -) werden dann die beiden Ausgänge deiner Taster 
angeschlossen.

Fertisch...

[Philipp (dope)]

Hallo zusammen!

Ich heiße Philipp, bin neu hier und hoffe mit meinem Anliegen hier
richtig zu sein. Mein Wissen über Schaltungen ist begrenzt, also geht
bitte nicht all zu hart mit mir ins Gericht :)

Für mein Projekt möchte ich mittels 2 Stk ttp223 Touch Sensoren in UND 
Konfiguration 2 Stk 5V DC Spulen gleichzeitig schalten. Die Sensoren 
sind als Taster konfiguriert, geben ein HIGH Signal aus und haben einen 
maximalen Schaltstrom von 8mA. Die Spulen ziehen zusammen dauerhaft 
3,6A. Hierfür wären MOSFETs angedacht.

Das Thema wurde bereits (in der flaschen Kategorie) gepostet und es 
wurden einige nützliche Ansätze vorgeschlagen.

Für die Umsetzung der UND Schaltung wurden UND-Gatter, Dioden, 2 MOSFET 
in Reihe, und eine JZK F5305S Schaltsteuerplatine vorgeschlagen.


Bei meiner Recherche bin ich über Ausdrücke wie "Z-Diode" und "Freilauf
Diode" gestolpert, sowie unterschiedliche Widerstände um
Spannungsspitzen auszugleichen. Da ich davon absolut keine Ahnung habe,
frage ich mich, ob da etwas sinnvolles dabei ist, oder noch etwas hinzu
zu fügen wäre.

Hoffe mich verständlich ausgedrückt zu haben, ansonsten bitte einfach
nach haken.
 Danke im Voraus!!

[Michael B. (laberkopp)]

Philipp schrieb:
> frage ich mich, ob da etwas sinnvolles dabei ist,

Dem ersten Bild fehlt noch eine Freilauf Diode parallel zu den beiden 
Spulen, so wie im 2. angedacht, im 3. vorhanden und im 4. gezeigt, 
ansonsten ist es ok.

Jörg R. schrieb im Beitrag #7966126:
> Es gibt User

Es gibt hier auch Teilnehmer, deren ganzes Leben daraus besteht andere 
anzumeckern, und die nie hilfreich sondern immer ätzend sind

[Karl B. (gustav)]

Philipp schrieb:
> Bei meiner Recherche bin ich über Ausdrücke wie "Z-Diode" und "Freilauf
> Diode" gestolpert, sowie unterschiedliche Widerstände um
> Spannungsspitzen auszugleichen. Da ich davon absolut keine Ahnung habe,
> frage ich mich, ob da etwas sinnvolles dabei ist, oder noch etwas hinzu
> zu fügen wäre.

Für solche Fragen gibt es hier die Artikelsammlung.
https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern

ciao
gustav

[Route_66 H. (route_66)]

Was sind das eigentlich für Spulen die bei 5V je 3,6A ziehen und 
handbetätigt werden müssen?
Dazu noch über eine Art "Zweihandschaltung".
Falls es um irgendwelche Sicherheit geht, ist eine einfache 
UND-Verknüpfung überhaupt nicht geeignet!