Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Reparatur Yamaha DSP Z7


von Thomas W. (goaty)


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Ein Yamaha DSP Z7 lässt sich nicht einschalten.
Man hört kurz ein klicken, aber nichts tut sich.
Keine Anzeige.
Das Standby Netzteil soll 13V liefern, macht aber nur 8-9V Leerlauf. 
(Standalone getestet ohne Verbindung zum Restsystem)
Einige Bauteile schon geprüft, den Brückengleichrichter testweise 
kurzgeschlossen, damit geht die Spannung auf 18V.
Den 22n C6 hab ich schon getauscht/getestet, der ist OK.

Irgendwelche Tipps wie die Schaltung funktionieren soll? Die Zenerdiode 
D9 beim Optokoppler IC2 hat 7,5V.

von Peter K. (chips)


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die Spannungen sind mMn plausibel - bei Stby wird der Trafo solange an 
AC geschaltet, bis bei ca. 9V über die D9 und Optokoppler getrennt wird;
bei On wird über Q2 das Relais geschaltet und über Q5 die Stby-Regelung 
überbrückt - dann liefert das Stby-NT 14V (bei Last)

von Thomas W. (goaty)


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Danke, ich hatte den PRY Eingang bisher ignoriert. Wenn ich da 5V anlege 
geht die Spannung hoch auf 15V und bricht aber bei Belastung von 
100..300mA bereits stark ein.
Muss ich Mal ansehen ob das nicht ein Fehler ist.

Wie gesagt, das Gerät lässt sich nicht einschalten, nur ein kurzes 
klicken des Relais RY1 ist zu hören, fällt aber kurz drauf wieder ab 
(geschätzt 500ms).

Vielleicht ist aber auch die Endstufe durch und er macht eine Art 
Protection.
Muss ich weitersuchen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ich könnte mir vorstellen, das es diesmal nicht der Standardfehler von 
Yamaha it, aber in sehr vielen Fällen ist es bei Yamaha ein defekter C4 
(der Kondensator am AC Eingang).

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> Ich könnte mir vorstellen, das es diesmal nicht der Standardfehler
> von
> Yamaha it, aber in sehr vielen Fällen ist es bei Yamaha ein defekter C4
> (der Kondensator am AC Eingang).

Und C7 ebenfalls kontrollieren.

von Thomas W. (goaty)


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H. H. schrieb:
> Und C7 ebenfalls kontrollieren.

C4 und C7 sind 22n und 47n und unauffällig.
Ich fürchte ich muss nach irgendwas suchen was die Protection auslöst.

Danke erstmal.

von Lu (oszi45)


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Wenn Dr. Hinz C4 und C7 sagt, würde ich diese tauschen oder evtl. 
behelfsweise eine geeignete Spannung an den IC anlegen, um zu sehen, ob 
es an der Anlaufschaltung liegt. Aber Vorsicht, Strom kennt keine 
Freunde.

von Thomas W. (goaty)


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Hab ich schon gemacht und testweise beide getauscht, hat am 
Ausgangsverhalten nichts geändert. (Leerlauf ca 9V, mit PRY 
eingeschaltet und knapp 100mA Last etwa die 13V. Standalone Test des 
Netzteils)

von Lu (oszi45)


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C5 ist noch ein verdächtiger, kleiner Elko der Anlaufschaltung. Den 
würde ich mal tauschen und am IC3 messen vorher und hinterher.

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von Torsten B. (butterbrotstern)


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> Den 22n C6 hab ich schon getauscht/getestet, der ist OK.
Tippfehler? Du meinst offensichtlich C4.

> Die Zenerdiode D9 beim Optokoppler IC2 hat 7,5V.
http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/components/panasonic/_dataBooks/1990_Panasonic_Semiconductors_Selection_Guide.pdf
Seite 117: M=7.29-7.67V
Komisch, bei D9 (MA8075-M) sind 13,2 und 0,0V rot eingetragen, d.h. sie 
ist noch nicht leitend.
Poste einfach mal die gemessenen Spannungen an den neuralgischen 
Punkten.

: Bearbeitet durch User
von Thomas W. (goaty)


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Torsten B. schrieb:
>> Den 22n C6 hab ich schon getauscht/getestet, der ist OK.
> Tippfehler? Du meinst offensichtlich C4.
Ja hab ich mich vertippt !

>
>> Die Zenerdiode D9 beim Optokoppler IC2 hat 7,5V.
> 
http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/components/panasonic/_dataBooks/1990_Panasonic_Semiconductors_Selection_Guide.pdf
> Seite 117: M=7.29-7.67V
> Komisch, bei D9 (MA8075-M) sind 13,2 und 0,0V rot eingetragen, d.h. sie
> ist noch nicht leitend.

Die 0V an der Diode dürften falsch eingetragen sein, da müßte 5,7V 
stehen.

> Poste einfach mal die gemessenen Spannungen an den neuralgischen
> Punkten.
Mach ich wenn ich neue Ideen hab.

von Lu (oszi45)


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Wenn C5 krank ist, läuft da nichts an, weil Spannung fehlt.

von Thomas W. (goaty)


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Danke, aber das Power(4) Board ist in Ordnung, ich bin einen Schritt 
weiter,
nachdem ich den "Protection Disable Mode" per Tastendruck gefunden habe,
schaltet der Haupt-Trafo ein, es brennt nichts ab, aber auch kein 
Display.

Ich muß die fehlende Spannungsversorgung oder Kurschluß finden, der eine 
der Protection Leitungen falsch setzt. Es gibt PRV1 und PRV2 die 
nominell 1.1V bzw 2.3V sein solllen.

von Torsten B. (butterbrotstern)


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Auch wenn es gar nicht an diesem Schaltungsteil liegt:
Anbei ein Aufdröselung des IC3 (TC4013BP), ein Doppel-Flipflop. Das 
zweite wird gar nicht verwendet, trotzdem zwei seiner Eingänge 
beschaltet sind.

Die Funktion ist einfach: solange die Standby-Spannung zu gering ist, 
wird der FET Q6 für jeweils 20 ms durchgeschaltet und der Netztrafo 
bestromt. Dadurch wird eine neutrale Magnetisierung des Trafokerns 
gewährleistet.

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von Thomas W. (goaty)


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Danke für die Erläuterung.

Inzwischen ist das/ein fehlerhaftes Board identifiziert, der 
DC/DC-Converter (DCCNVT) liefert keine 2,0V mehr. Kein Kurzschluß auf 
der Verbraucherseite (D-VIDEO).

Ich suche jetzt mal auf dem Board ob ich den Fehler finde.

von Peter K. (chips)


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grad mal angeschaut - das ist ja ein mittleres Schlachtschiff

von Thomas W. (goaty)


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Ist nicht meines ;-)
Ich hoffe mal es ist nicht der BD9011 sondern nur der Doppel-Mosfet oder 
irgendein passives Bauteil.

von Thomas W. (goaty)


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Bis jetzt keine verdächtigen Bauteile entdeckt, der Doppel-Mosfet ist 
ok,
Widerstände, Dioden.

Nur die Gate-Ansteuerung ist seltsam, es sind nur kurze Pulse, so als ob 
er schon weit vor erreichen der 2V (bzw 0,8V am FB Eingang) abregelt.
Am zweiten Kanal (4,3V) ist es ein sauberes Rechteck mit vielleicht 20% 
DutyCycle ohne Last.

Allerdings muß ich nochmal mit dem Scope neu die Signale messen, weil 
ich gestern extrem starkes Rauschen / Spikes auf der Ausgangsleitung 
(2V) gesehen habe. (Vermutlich habe ich Masse an SGND1 und nicht 
DGReturn gehabt...)

Die Kondensatoren C701, C702 und C761 schauen aber gut aus und messen 
127uF/0,3Ohm @1kHz. (Mehr kann das Meßgerät nicht).

Schaltfrequenz ist bei etwa 280kHz.

: Bearbeitet durch User
von Peter K. (chips)


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ich würde mal 1V..2V strombegrenzt nach der L701 einspeisen - vielleicht 
Überlast?

von Thomas W. (goaty)


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Ich hab den Converter alleine ohne Last am Labornetzteil.
Ich denke der BD9011 ist hin.
Normal soll der DET2 Ausgang bei FB2 < 0,56V auf High und damit der 
Open-Drain Ausgang runterziehen. Ich hab aber da 5V gemessen (DET2).
Gleichzeitig ist FB2 aber 0,179V und nicht 0,8V (normal).

Sonst fällt mir nix mehr ein. Chip auf Ali bestellt (Fälschung ?).

Ich messe trotzdem nochmal C708, C704 und ein paar andere.

von Peter K. (chips)


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da steht PS_PRT (power supply protection) low active - d.h. 5V wäre 
gut/ok?

von Thomas W. (goaty)


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Genau, das wäre gut, wenn die 2V da wären, aber die sind nicht da, 
sondern 0,179V. Damit dürfte DET2 nicht open sein, sondern pull-down.

von Peter K. (chips)


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ich würde trotzdem zuerst mal auf Überlast prüfen - die kurzen Impulse 
sind verdächtig
falls nicht - die FETs mal gegeneinaner tauschen

: Bearbeitet durch User
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