Forum: HF, Funk und Felder Erfahrungen zu Übertragungsgeschwindigkeiten über 5G Mobilfunk


von Gerd E. (robberknight)


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Hi,

ich habe jetzt das erste Mal ein 5G-Mobilfunkmodul in Verwendung nachdem 
ich bisher nur LTE verwendet habe. Quectel RM520N. Antenne Panorama 
DMM4-6-60-2SP 4x4 MIMO. Vodafone Vertrag, 5G NSA. Stadtgebiet, welches 
die Vodafone Netzkarte als ohne Lücken mit 5G abgedeckt angibt.

Übertragung funktioniert stabil und alles schick, aber solange ich die 
Antenne nur innen am Fenster befestigt habe, sind nur LTE-typische 
Geschwindigkeiten im Bereich von so 20-40 MBit/s zu holen.

Um genauer zu sein bin ich, solange ich kaum Daten übertrage, nur im 
LTE-Netz eingebucht. Machen die vermutlich wg. Energiesparen. Sobald ich 
etwas Datenübertragung starte, wird automatisch 5G dazugeschaltet, und 
zwar Band 3. Signalstärke wird mit etwa 75% angegeben, das klingt erst 
mal nicht schlecht. Scheint aber nicht auszureichen für mehr 
Geschwindigkeit.

Erst wenn ich mir mit der Antennenposition richtig Mühe gebe, Fenster 
offen und Antenne draußen etwas über dem Fenstersims erhöht aufgestellt, 
wird es gut. Es wird auf 5G Band 78 umgeschaltet und dann bekomme ich so 
270 MBit/s Download. Also so die Richtung die ich mit 5G eigentlich 
erwartet hätte. Signalstärke wird dann mit etwa 90% angegeben, also das 
würde ich schon als ziemlich gut betrachten.

Auslastung der Zelle dürfte nicht die Ursache sein, denn das ist 
unabhängig von der Tageszeit so, getestet 7h, 15h, 20h, 0:15h. Auch 
unterschiedliche Wettersituationen.

Jetzt meine Frage: ist es normal dass ich mir da erst mit der 
Antennensituation so viel Mühe geben muss bevor da Geschwindigkeitsmäßig 
was geht? Oder ist das nicht normal und es passt z.B. mit meiner Antenne 
etwas nicht?

Was sind Eure Erfahrungen?

: Bearbeitet durch User
von Chris K. (kathe)


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Wie dein Modem die Verbindung herstellt hast du keinen Einfluss.

https://www.quectel.com/product/5g-rm520n-series/
"The RM520N is a series of 5G IoT modules specially optimized for 
IoT/eMBB applications, designed in an M.2 form factor in accordance with 
the 3GPP Release 16 specification, which supports both 5G NSA and SA 
modes. The RM520N is compatible with Quectel’s 5G module series RM50xQ, 
LTE-A Cat 6 module EM06, Cat 12 module series EM12/EM12xR/EM120K, and 
Cat 16 module EM160R-GL, facilitating migration from LTE-A to 5G."

LTE Cat 6 sind deine 270(300) MBit/s

laut
https://de.wikipedia.org/wiki/Vodafone
5 G Teilw. SA *

Vlt. hilft ja 3 GPP 27.007 einen Befehl zu finden für SA only mode

von Gerd E. (robberknight)


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Chris K. schrieb:
> LTE Cat 6 sind deine 270(300) MBit/s

Bei LTE ist das der Datenblatt-Wert unter theoretischen und optimalen 
Bedingungen, real bei Weitem nicht erreichbar. Die 270 MBit sind ganz 
klar nur mit 5G real erreichbar, und das werden sie bei mir ja auch.

Meine Frage ist nur ob es normal ist dass diese 5G-Übertragungsraten 
selbst bei Innenstadt-Bedinungen quasi nur mit ner Außenantenne gehen 
und nicht auch von innen am Fenster.

> Vlt. hilft ja 3 GPP 27.007 einen Befehl zu finden für SA only mode

Ob eine SIM nun das NSA oder SA Netz nutzt entscheidet rein der 
Netzbetreiber, der Teilnehmer hat da keine direkte Einflussmöglichkeit 
über z.B. einen AT-Befehl oder ähnliches. Ich müsste dafür den Vertrag 
auf SA umstellen, was ich momentan aber noch nicht möchte.

von Al (almond)


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Gerd E. schrieb:
> Jetzt meine Frage: ist es normal dass ich mir da erst mit der
> Antennensituation so viel Mühe geben muss bevor da Geschwindigkeitsmäßig
> was geht? Oder ist das nicht normal und es passt z.B. mit meiner Antenne
> etwas nicht?

Die maximale Übertragungsgeschwindigkeit ist neben der Begrenzung durch 
die Netzwerktechnik des Providers auch durch die Bitfehlerrate nach 
Demodulation bzw. das SNR am Endgeräte und der Dämpfung der Linkstrecke 
und von Reflexionen auf dem Weg zwischen Basistation und Endgerät 
abhängig. Antenne mit freier Sicht zur Basisstation ist für maximale 
Datenübertragung anzustreben.

von Chris K. (kathe)


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Hier gibts das Quectel AT Commandset
https://www.waveshare.com/wiki/RM520N-GL#Datasheet
Probier mal:
AT+QENG

von Gerd E. (robberknight)


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Chris K. schrieb:
> AT+QENG

Ja, damit sieht man die momentan aktive Basisstation sowie die in der 
Nachbarschaft ("servingcell" und "neighbourcell").

Ob gerade LTE oder 5G aktiv sind, und wenn ja mit welchen Bändern, sieht 
man mit AT+QNWINFO. Das habe ich als Basis für meine Untersuchung welche 
Technik und Bänder wann aktiv sind (siehe oben) verwendet. Die 
Dokumentation der Befehle lag mir von Anfang an vor, kann man nach 
Registrierung auch bei Quectel direkt runterladen.

Die Firmware meines Moduls ist auch aktuell 
(RM520NGLAAR03A03M4G_A0.301.A0.301).

von Chris K. (kathe)


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Du könntest cheaten und das Modem auf SA only einstellen, andere Bänder 
abschalten und
+QNWPREFCFG benutzen dann kannste testen ob dein Provider dich mit 5G SA 
zulässt....

Kontrollier auch RSSI und RSRQ Werte

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (pnuebergang)


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Gerd E. schrieb:
>  Es wird auf 5G Band 78 umgeschaltet

> Jetzt meine Frage: ist es normal dass ich mir da erst mit der
> Antennensituation so viel Mühe geben muss bevor da Geschwindigkeitsmäßig
> was geht? Oder ist das nicht normal und es passt z.B. mit meiner Antenne
> etwas nicht?

Band 78 ist bei um die 3,5 GHz. Kann deine Antenne den Frequenzbereich?

Allgemein, wie ist die Netzabdeckung in deiner Gegend?
Was sagt die EMF-Karte der BnetA wo Antennen stehen? 
https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/TK/Funktechnik/EMF/start.html
Was sagt die Netzabdeckungskarte deines Mobilfunkanbieters?

> Was sind Eure Erfahrungen?

Gut, wenn man vernünftige Netzabdeckung hat.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Hannes J. schrieb:
> Was sagt die Netzabdeckungskarte deines Mobilfunkanbieters?
>
> Gut, wenn man vernünftige Netzabdeckung hat.

Vernünftiger Vorschlag. Aber: Die Karten der Mobilfunkanbieter lügen wie 
gedruckt, jedenfalls die von Telefonica. Telefonica behauptet z.B., bei 
mir wäre die Abdeckung selbst im Gebäude sehr gut. Ich wohne ländlich, 
mein Grundstück ist im Dorf sogar relativ hoch gelegen. Trotzdem 
empfange ich selbst im Obergeschoss nur rund 10 MBit/s mit Telefonica, 
bei der Telekom sind es ca. 25 MBit/s (jeweils in 5G, ausprobiert mit 
meinem Smartphone und denen von Freunden).

Im Garten ist es je nach Position ebenfalls unterschiedlich.

Allerdings reichen selbst 10 MBit/s oder sogar etwas weniger für 
ruckelfreie Wiedergabe in HD. Von beworbenen 300 MBit/s ist der Wert 
allerdings meilenweit entfernt. Soviel zur Frage des TO nach meinen 
Erfahrungen.

Zum Festnetz-Anschluss - es gibt hier im Kaff seit deutlich über zehn 
Jahren Glasfaser - sind auch LTE und 5G keine wirkliche Alternative.

Argument für LTE/5G könnten die jüngst stark gefallenen Preise sein. 
Wer die große Bandbreite von Glasfaser nicht benötigt, zahlt 
inzwischen für LTE/5G deutlich weniger.

Ich will LTE/5G also nicht schlechtreden. Es kommt auf die individuellen 
Bedürfnisse an.

von (prx) A. K. (prx)


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Rainer Z. schrieb:
> Trotzdem empfange ich selbst im Obergeschoss nur rund 10 MBit/s
> mit Telefonica

19:00 oder 04:00?

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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(prx) A. K. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Trotzdem empfange ich selbst im Obergeschoss nur rund 10 MBit/s
>> mit Telefonica
>
> 19:00 oder 04:00?

Ich schrieb ja rund 10 MBit/s. Um 4.00 h habe ich es noch nicht 
gemessen. Könnte ich mal tun, dann melde ich mich wieder. :)

Trotzdem weichen 10 MBit/s ein ganz klein wenig ab von beworbenen 300 
MBit/s.

von Gerd E. (robberknight)


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Hannes J. schrieb:
> Band 78 ist bei um die 3,5 GHz. Kann deine Antenne den Frequenzbereich?

Lt. Datenblatt schon:
https://panorama-antennas.com/dwmm4-6-60-x-datasheet/

VSWR in dem Bereich immer unter 1.5, Effizienz irgendwo zwischen 50 und 
60%.

> Allgemein, wie ist die Netzabdeckung in deiner Gegend?
> Was sagt die EMF-Karte der BnetA wo Antennen stehen?
> https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/TK/Funktechnik/EMF/start.html

Etwa 500m Entfernung, keine Sichtverbindung, Gebäude dazwischen. Das 
Signal muss also vermutlich über Gebäudewände reflektiert werden.

> Was sagt die Netzabdeckungskarte deines Mobilfunkanbieters?

Das ist Vodafone, da kannst Du nicht viel erwarten. Da ist das ganze 
Stadtgebiet schön dunkelrot eingefärbt und behauptet "bis 1 Gbit/s". 
Irgendwelche Unterscheidungen zwischen Innenräumen und Außen machen die 
nicht. Das ist also alles nur rote Theorie und Wunschdenken.

Ich vermute ich werde mal noch mit verschiedenen Richtantennen 
experimentieren müssen wenn ich das Band n78 stabil nutzen können 
möchte. Ich hatte mir das einfacher vorgestellt und gehofft dass das 
auch ohne Antennenstress aus Innenräumen in Fensternähe funktioniert. 
Scheints aber nicht.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Gerd E. schrieb:
> Das ist Vodafone, da kannst Du nicht viel erwarten. Da ist das ganze
> Stadtgebiet schön dunkelrot eingefärbt und behauptet "bis 1 Gbit/s".
> Irgendwelche Unterscheidungen zwischen Innenräumen und Außen machen die
> nicht. Das ist also alles nur rote Theorie und Wunschdenken.

Ist dann wie meine Erfahrung mit Telefonica/O2.

> Ich vermute ich werde mal noch mit verschiedenen Richtantennen
> experimentieren müssen wenn ich das Band n78 stabil nutzen können
> möchte. Ich hatte mir das einfacher vorgestellt und gehofft dass das
> auch ohne Antennenstress aus Innenräumen in Fensternähe funktioniert.
> Scheints aber nicht.

Kannst ja ggfls. berichten. Würde mich jedenfalls interessieren. Bisher 
ist LTE/G5 bei mir keine Alternative zur Glasfaser, selbst wenn es für 
HD-Fernsehen reicht.

von Gerd E. (robberknight)


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Rainer Z. schrieb:
> Gerd E. schrieb:
>> Das ist Vodafone, da kannst Du nicht viel erwarten. Da ist das ganze
>> Stadtgebiet schön dunkelrot eingefärbt und behauptet "bis 1 Gbit/s".
>> Irgendwelche Unterscheidungen zwischen Innenräumen und Außen machen die
>> nicht. Das ist also alles nur rote Theorie und Wunschdenken.
>
> Ist dann wie meine Erfahrung mit Telefonica/O2.

Die Mobilfunker sind leider alle nicht wirklich gut. Die Telekom ist 
etwas besser, geht aber hier für meinen Anwendungszweck nicht. Der ist 
Fallback-Leitung fürs Telekom-VDSL. Um mich da vor diensteübergreifenden 
Störungen bei der Telekom zu schützen muss es ein anderer Provider sein.

Längerfristig liebäugel ich damit meine Fallbackleitung über Starlink zu 
realisieren. Dann wäre auch das Thema Stromausfall der 
Mobilfunk-Basisstation sauber mit abgedeckt, das ist momentan noch ein 
mögliches Problem. Starlink ist aber natürlich antennentechnisch noch 
deutlich aufwendiger als das 5G.

> Kannst ja ggfls. berichten. Würde mich jedenfalls interessieren. Bisher
> ist LTE/G5 bei mir keine Alternative zur Glasfaser, selbst wenn es für
> HD-Fernsehen reicht.

Alternative für irgendetwas kabelgebundenes ist es auf keinen Fall. 
Schon die höheren Latenzen und vor allem der Jitter machen das 
unbrauchbar. Preis ist mir da vollkommen wurscht, es geht um meine 
Internetverbindung.

: Bearbeitet durch User
von Manfred K. (4for)


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externe Antenne..
was ist denn da für ein Kabel dran und wie lang?
2m RG174 ??

von (prx) A. K. (prx)


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Rainer Z. schrieb:
> Trotzdem weichen 10 MBit/s ein ganz klein wenig ab von beworbenen 300
> MBit/s.

Ist auch eine Frage der Entfernung vom Mast. Bei 200m und nicht zu viel 
Konkurrenz ist das drin, zB gemessene 270/50 O2, 360/14 VF, 400 Telekom. 
Bei 1km nicht.

: Bearbeitet durch User
von Gerd E. (robberknight)


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Manfred K. schrieb:
> was ist denn da für ein Kabel dran und wie lang?
> 2m RG174 ??

Im Datenblatt schreiben sie was von RG174, ich bin mir aber nicht sicher 
ob es das wirklich ist und nicht etwas besseres mit dem selben 
Durchmesser, z.B. LMR100A. Es fühlt sich jedenfalls außen hochwertig an. 
Beschriftung müsste ich mal noch genauer untersuchen.

Bei ~3,5 GHz haben 2m LMR100A aber auch schon etwa 3 dB Dämpfung. Nicht 
gut. Wenn es wirklich nur ursprüngliches RG174 ist dann wird es richtig 
grottig.

Dann kommen nochmal SMA-Stecker/Buchse, ein 10cm Pigtail und ein MHF4 
auf das Mobilfunkmodul. An dem Pigtail etwas zu ändern wird schwer, es 
gibt für MHF4 eigentlich keinen andern Weg als über so ein Pigtail auf 
was größeres zu gehen.

Das Kabel ist leider bei dieser Antenne fest verbunden so dass ich es 
auch nicht kürzen oder durch etwas mit weniger Dämpfung ersetzen kann. 
Wenn ich bald noch andere Antennen teste, werde ich welche mit SMA oder 
N-Buchse direkt an der Antenne bevorzugen.

von Manfred K. (4for)


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Gerd E. schrieb:
> Wenn es wirklich nur ursprüngliches RG174 ist dann wird es richtig
> grottig.

.. deswegen ist auch das SWR so gut   ;-)

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