Wie Induzierte Spannung im NYM kurzschließen ?

[Christian S. (chris02)]

Hallo zusammen,

in einer Unterverteilung habe ich ein Eltako Treppenhaus Relais verbaut. 
Ein TLZ12-plus. Dieser hat einen extra Bewegungsmelder Eingang, der ab 
8V funktioniert, das ist auch das Problem.

Dort habe ich einen Bewegungsmelder (BM) dran. Dieser wird über ein 5 
adriges NYM angeschlossen, L, N, PE und geschaltet vom BM. Der BM ist 
einer mit Relais und ich habe auch schon einen anderen probiert.

Am geschalteten Eingang vom Eltako (Ausgang vom BM) habe ich 24VAC 
anliegen. Ich gehe davon aus, dass diese ins Kabel induziert sind. Somit 
ist für den Eltako der BM an, was er aber nicht ist.

Wie kann ich die 24VAC kurzschließen bzw. belasten? Ein 0,22uF X2, 
zwischen BM Eingang und N hat nicht geholfen. Danach waren sogar 104V 
da.

Ein Koppelrelais würde das Problem wahrscheinlich lösen. Aber gibt es 
auch noch eine passive Möglichkeit?

Viele Grüße
Christian

[Gerd E. (robberknight)]

Ein Widerstand?

Oder, wenn man es ganz doll machen möchte, ein PTC. So ist es für die 
LoZ-Messfunktion in Multimetern realisiert und deswegen macht es denen 
nix wenn Du da mit echten 230VAC draufgehst.

[Achim M. (minifloat)]

Hi,
Du könntest den Eingang vom Eltako klassisch mit einem Widerstand 
belasten.
Weiß jetzt nicht, was da gut ist.

56k gibt 4mA und 1W

120k gibt 2mA und 0,45W

PS Eine Kontrollleuchte für Hutschiene, neu mit LED oder älter mit 
Glimmlampe zieht u.U. erst bei zu hoher Spannung, größer 8V, nennenswert 
Strom.

mfg mf

[H. H. (hhinz)]

Christian S. schrieb:
> Ich gehe davon aus, dass diese ins Kabel induziert sind.

Kapazitiv eingekoppelt, nicht induktiv.


> Ein 0,22uF X2,
> zwischen BM Eingang und N hat nicht geholfen. Danach waren sogar 104V
> da.

Nicht glaubhaft.

Wieviel Kurzschlusstrom fließt denn?

[Kurt (sommerwin)]

Eltako auf TLZ geschaltet? Siehe Anleitung...

[Carypt C. (carypt)]

nebensächlich:
H. H. schrieb:
> Kapazitiv eingekoppelt

Heißt das nicht kapazitativ anstatt kapazitiv (und auch Synchronizität 
anstatt Synchronität)?

[H. H. (hhinz)]

Carypt C. schrieb:
> Heißt das nicht kapazitativ

Nö.

[Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill)]

Eigentlich sollte ein einfacher Widerstand schon ausreichen, wie von den 
anderen Diskutanten vorgeschlagen. Falls es immer noch Fehlbetätigungen 
gäbe sollte, käme auch noch ein 1:10-Spannungsteiler in Frage. Dieser 
könnte dann auch hochohmiger für weniger Verlustleistung dimensioniert 
sein.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Christian S. schrieb:
> TLZ12-plus

Was für ein Modell ist es?
TLZ12D-plus, TLZ12-8plus, ...

Was für ein Modell ist der Bewegungsmelder?
Wie Lange ist die Leitung zum Bewegungsmelder?

[Kay-Uwe R. (dfias)]

H. H. schrieb:
> Kapazitiv eingekoppelt, nicht induktiv.
Hauptsächlich kapazitiv, um genau zu sein.

[Mani W. (e-doc)]

Carypt C. schrieb:
> Heißt das nicht kapazitativ anstatt kapazitiv (und auch Synchronizität
> anstatt Synchronität)?

Du stammst aus einem anderen Sonnensystem?

[Flunder (flunder)]

H. H. schrieb:
> Carypt C. schrieb:
>> Heißt das nicht kapazitativ
>
> Nö.

Auch nicht "nukular".

[Thilo L. (bc107)]

... "kondensatös" ?

[Rainer W. (rawi)]

H. H. schrieb:
> Carypt C. schrieb:
>> Heißt das nicht kapazitativ
>
> Nö.

Die Germanisten sehen das nicht so eindeutig, aber wahrscheinlich fehlt 
denen der technische Hintergrund ;-)
https://www.duden.de/rechtschreibung/kapazitiv
https://www.duden.de/rechtschreibung/kapazitativ

Oder steckt da inzwischen eine KI dahinter, die aus dem Internet allen 
möglich Kram aufgegabelt hat, aber bei der grammatikalischen Einordnung 
dann doch scheitert?

[Andreas M. (elektronenbremser)]

Ja, gestern habe ich ihn noch gesehen und gefragt ob er auch zur 
Weihnachtsfeier kommt? Seine Frau sei nicht damit einverstanden! Der 
Frank hat wohl den Rock an in der Beziehung und sämtliche Hosen wohl 
seine Frau!

[Ralf H. (ralf_h939)]

Schon mal geschaut, ob der Bewegungsmelder einen Kondensator oder eine 
Widerstand-Kondensator-Kombi parallel zu den Kontakten hat? Das ist 
nicht unüblich.