Forum: Platinen kleines PCB Design erstellen


von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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Hallo, hat jemand Zeit und Lust gegen Bezahlung ( Paypal an Freunde ) 
uns ein kleines Mini-PCB bestellfertig zu Design ?
Das Foto zeigt eine 2 Seitige Platine welche so ein klein wenig geändert 
werden müsste. Es ist ein Ladekontakt welcher auch der einen Seite + und 
Gegenüber Masse hat. Diese "Kontaktzunge" müsste jedoch etwas breiter 
sein UND an den Längsseiten mit 2x45 Grad "angeschärft" werden ( wie ein 
Messer ) das der Kontakt besser in die Ladestation gleiten kann. Eine 
DXF und PDF hätten wir. Grüße, Lutz

von H. H. (hhinz)


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Lutz R. schrieb:
> an den Längsseiten mit 2x45 Grad "angeschärft" werden ( wie ein
> Messer )

Das ist eine Sonderlocke.

Gehts dabei denn um Stückzahlen?

von Jük P. (tik-tak)


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Hallo
Ich könnte es tun.
Ende Dezember werde ich für mich welche Platinen bestellen.
Stückzahl spielt keine Rolle.

: Bearbeitet durch User
von Joachim M. (jmlaser)


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Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ein PCB-Hersteller (zumindest unter 
den üblichen Verdächtigen) das Profilfräsen an Konturen anbietet.
Zwar wird das Anfasen von Kanten (Chamfering oder Beveling) von den 
Herstellern z.B. für Slotstecker bzw. Kontaktreihen angeboten, aber nur 
für gerade Außenkanten und nicht für Konturen. Da wird die Leiterplatte 
durch eine gerade Schleifmaschine gezogen.
Das geht aber erst, nachdem die Platine vereinzelt wurde, quasi als 
letzter Schritt.
Mal eben schnell eine Fase oder Schräge an einer beliebigen Kontur 
fräsen, könnte Probleme machen (und das Teil arg verteuern).

Gruß
Joachim

von Jük P. (tik-tak)


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Für Chinesen alles kein Problem.

von Paul B. (paule201)


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Lutz R. schrieb:
> Diese "Kontaktzunge" müsste jedoch etwas breiter
> sein UND an den Längsseiten mit 2x45 Grad "angeschärft"

Die Platine nachzubauen/abzuändern ist kein Ding. Die 45° Sache schon 
eher.

Ich kenne das Gerät und die Details nicht, aber habt ihr euch mal 
"magnetische Pogopin" Stecker angeschaut?

https://de.aliexpress.com/item/1005002091761884.html?

von Michael B. (laberkopp)


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Lutz R. schrieb:
> UND an den Längsseiten mit 2x45 Grad "angeschärft"

Nicht an der Spitze ?

Muss die Schräge auch mit dem vergoldetem Kontakt belegt sein oder darf 
sie Epoxy-Trägermaterial sein ?

Du brauchst einen Fertiger, der hartvergoldet und fräst, das wird nicht 
zu dem Preis von JLCPCB passieren.

Könnt ihr die Schräge nicht selbst dranschleifen ?

von Joachim M. (jmlaser)


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Jük P. schrieb:
> Für Chinesen alles kein Problem.

Dann zeige hier mal Bilder von den Ergebnissen. Würde mich arg 
interessieren.

Gruß

Joachim

von Jük P. (tik-tak)


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Gute Arbeit muss gut belohnt werden.

von Rainer W. (rawi)


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Lutz R. schrieb:
> Diese "Kontaktzunge" müsste jedoch etwas breiter
> sein UND an den Längsseiten mit 2x45 Grad "angeschärft" werden

Du meinst, der Umriss soll mit einer Fase versehen werden?
Oder heißt "angeschärft" eine Fase an Ober- und Unterseite der 
Kontaktzone.
Stell doch bitte einmal eine vernünftige Zeichnung ein.

von Jük P. (tik-tak)


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Er soll auch gleich kostenvorstellung abgeben mit Stückzahl.

von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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H. H. schrieb:
> Gehts dabei denn um Stückzahlen?

Es wurde nach einem bestellfertigen Design nachgefragt. Und nicht nach 
er Fertigung

von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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Paul B. schrieb:
> Ich kenne das Gerät und die Details nicht, aber habt ihr euch mal
> "magnetische Pogopin" Stecker angeschaut?

Danke. Aber wir brauchen genau diese Platine

von H. H. (hhinz)


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Lutz R. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Gehts dabei denn um Stückzahlen?
>
> Es wurde nach einem bestellfertigen Design nachgefragt. Und nicht nach
> er Fertigung

Und sonst gehts dir noch gut?

von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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Rainer W. schrieb:
> Oder heißt "angeschärft" eine Fase an Ober- und Unterseite der
> Kontaktzone.

Ja. Genau. Wie ein "Satteldach" mit 2x45 Grad an den Längsseiten

von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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Michael B. schrieb:
> Nicht an der Spitze ?
>
> Muss die Schräge auch mit dem vergoldetem Kontakt belegt sein oder darf
> sie Epoxy-Trägermaterial sein ?

Nein die beiden Längsseiten müssen nur vom Epoxy her 2x45 Grad gefast 
sein.
Eine leitfähige Beschichtung brauchen die nicht

von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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Lutz R. schrieb:
> Muss die Schräge auch mit dem vergoldetem Kontakt belegt sein

Das ist wahrscheinlich auf dem Foto nicht so gut zu erkennen. Ist aber 
nicht vergoldet. Nur normales CU

von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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Jük P. schrieb:
> Ich könnte es tun.
> Ende Dezember werde ich für mich welche Platinen bestellen.
> Stückzahl spielt keine Rolle.

Klingt gut. Aber wichtig ist für uns auch die beiseitige Anfasung. Wenn 
das dein Lieferant kann, gerne

von Jük P. (tik-tak)


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Mein Lieferant macht alles in bester Qualität.

von P. S. (namnyef)


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Grundsätzlich sollten viele Leiterplattenhersteller eine Anfasung  (z. 
B. für PCI) ohne exorbitante Mehrkosten beherrschen (Stichwort "edge 
connector bevelling" oder "chamfered edges").

Je nachdem mit welcher Maschine oder mit welchem Werkzeug das der 
Leiterplattenhersteller macht, könnte in diesem Fall aber die Kontur ein 
Problem sein, da die Kante für die Phase nicht nach beiden Seiten "frei" 
steht.

von Rainer W. (rawi)


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Lutz R. schrieb:
> Es wurde nach einem bestellfertigen Design nachgefragt. Und nicht nach
> er Fertigung

Die Stückzahl geht aber ganz entscheidend in das Design ein. Bei einigen 
wenigen Platinenexemplaren kann man so etwas wie diese Fase 
wirtschaftlich manuell nacharbeiten, bei höherer Stückzahl erfordert 
dies eine passende Vorrichtung und den entsprechenden Prozess.
Mir ist kein ECAD-System bekannt, dass solche Sonderlocken unterstützt. 
Im normalen Platinendesign sind die Umrisse durch eine Linie definiert, 
die bei so einer Form in 2D mit einem Fräser abgefahren wird. Einen 
Kupferbelag wirst du auf die Fase i.d.R. ebenfalls nicht bekommen, weil 
das nicht zum PCB-Fertigungsprozess passt.

Was ist mit einer vernünftigen Zeichnung?

von Ralf X. (ralf0815)


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Lutz R. schrieb:
> Jük P. schrieb:
>> Ich könnte es tun.
>> Ende Dezember werde ich für mich welche Platinen bestellen.
>> Stückzahl spielt keine Rolle.
>
> Klingt gut. Aber wichtig ist für uns auch die beiseitige Anfasung. Wenn
> das dein Lieferant kann, gerne

Jük kann nur eines gut: Phantasieren und Spinnen.

von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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Rainer W. schrieb:
> Was ist mit einer vernünftigen Zeichnung?
Hast du die Frage richtig gelesen und verstanden ?
Ich habe nicht nach einer ( kostenoptimalen ) Kalulation gefragt.
Ich habe gefragt, ob jemand ein kleines PCB nach unseren Wünschen gegen 
Bezahlung erstellen will. Wir arbeiten im Maschinenbau und für uns ist 
es nicht wirtschaftlich sinnvoll, sich hier Tagelang wegen einer C oder 
D-Ware in ein Programm einzuarbeiten :-) Da ist es sinnvoller das an 
Leute zu geben die das schon genug mal gemacht haben und nach "unseren 
einfachen Skizzen" ein PCB Design erstellen welches wir dann wo auch 
immer auf der Welt anfragen können ! Ob der Hersteller dann jemanden mit 
der Nagelfeile ransetzt der die Phasen macht oder nicht ist uns auch 
egal.

von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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Lutz R. schrieb:
> Phasen

Fasen

von Rainer W. (rawi)


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Lutz R. schrieb:
> Rainer W. schrieb:
>> Was ist mit einer vernünftigen Zeichnung?
> Hast du die Frage richtig gelesen und verstanden ?

Dafür, dass DU hier etwas möchtest, riskierst hier eine ganz schön dicke 
Lippe.

So, wie sich die Diskussion hier ohne aussagekräftige Zeichnung hin 
zieht, muss man alleine für die Kommunikation wohl schon einen 
erhebliche Zeitbedarf kalkulieren. Oder hast du inzwischen bereits per 
PN ein Angebot für das Erstellen der Fertigungsunterlagen bekommen?

von Jük P. (tik-tak)


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Was möchten Sie bitte für ausgeben?
Ich frage nicht zum 3 mal.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Er hat eben keine Ahnung, aber eine ganz feste Meinung.

Einfach machen lassen.

von Jük P. (tik-tak)


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Wenn Kohle passt gerne.
Ich wollte mir schon immer großes Fahrrad kaufen.

: Bearbeitet durch User
von Lutz R. (Firma: selbstständig) (lutz100)


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Ich glaube man nähert sich hier langsam einem Niveau, was ich hier nicht 
erwartet hätte! Macht Ihr Profis ( ich meine bestimmt nicht alle hier ) 
das bei eurer Kundschaft auch so ?
"Eh, Alter eh ! Was wirst du zahlen eh ? Brauche neues Fahrad eh ! Mache 
dir dein Sch***** PCB. Wenn du mir die fette Kohle rüber wirfst !!
Gute Nacht"

von Jük P. (tik-tak)


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Lutz R. schrieb:
> Gute Nacht

Gute Idee.

von Michael B. (laberkopp)


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Lutz R. schrieb:
> Ich glaube man nähert sich hier langsam einem Niveau, was ich hier nicht
> erwartet hätte!

Nee, das ist schon immer so.

Es gibt deutliche Rückfragen

> Gehts dabei denn um Stückzahlen?

> Könnt ihr die Schräge nicht selbst dranschleifen ?

> Was ist mit einer vernünftigen Zeichnung?

die der TO ignoriert, er scheisst einfach auf deren Beantwortung.

Da kann man dann nix machen.

Klar ist inzwischen lediglich: links und rechts an der Zunge 45 Grad 
Fasen anzuschleifen kannst du einem Leiterplattenfertiger nicht klar 
machen, nur selber dranschleifen. Vor allem wenn es bis ganz in die 
Innenecke gehen muss, denn dort kommt nicht mal ein Fasenfräser dran.

von H. H. (hhinz)


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Michael B. schrieb:
> die der TO ignoriert, er scheisst einfach auf deren Beantwortung.
>
> Da kann man dann nix machen.

Man kann ihn ignorieren, auch in der Zukunft.

von Patrick B. (pbeck)


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von Gerald B. (gerald_b)


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Patrick B. schrieb:
> Geht es nicht um sowas?
>
> https://jlcpcb.com/help/article/jlcpcb-gold-fingers

Wenn du geduldig runterscrollerst, ist das hier der letzte Satz:

The length and width of a single board or panel with gold fingers shall 
not be less than 50mm.

von H. H. (hhinz)


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Gerald B. schrieb:
> Patrick B. schrieb:
>> Geht es nicht um sowas?
>>
>> https://jlcpcb.com/help/article/jlcpcb-gold-fingers
>
> Wenn du geduldig runterscrollerst, ist das hier der letzte Satz:
>
> The length and width of a single board or panel with gold fingers shall
> not be less than 50mm.

Und 30°, der TE will aber Sonderlocke 45°, und nicht an üblicher Stelle.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ich verstehe nicht wo das Problem ist. Die gezeigte Platine ist auch nur 
konturgefräst oder ausgestanzt.

Und das Ganze endet üblicherweise damit, daß man eine von den Platinen 
zugeschickt bekommt und diese selbst vermessen/kopieren darf.

Für mich ists leider zu wenig Aufwand, ich glaube nicht, daß sich das 
vom Preis her lohnt. Ich brauche zwar kein neues Fahrrad, aber dafür 
kann man nur so wenig verlangen, daß mir andere Dinge im Moment 
wichtiger sind.

von Christian M. (christian_m280)


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Nach 35 Posts ist der TO nicht in der Lage, eine Stückzahl zu nennen. 
Jük wollte ja die Fase wahrscheinlich manuell dran machen, auch da wäre 
eine Stückzahl interessant.

Michael B. schrieb:
> TO ignoriert, er scheisst einfach auf deren Beantwortung.

Unglaublich.

Gruss Chregu

von Karsten B. (kastenhq2010)


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Wen interessiert denn die Stückzahl? Es soll ein Design erstellt werden 
und fertig. Ob sich der Threadersteller damit dann drei oder 
drölftausend Exemplare bestellt, ist doch seine Sache? In irgendeinen 
Dokulayer "umlaufende Fase 45°" schreiben, um den Rest kümmern sich 
Fertiger und derjenige, der fertigen lassen will.

von Gustl B. (gustl_b)


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Der TO wollte nur ein Design. Keine Produktion von irgendwelchen 
Stückzahlen.
Habt ihr ganz toll ignoriert.

von Jük P. (tik-tak)


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Ach so. Und die Masse auch uninteressant? So paar mm hin und da keine 
Rolle?

Auch bestimmt umsonst?

Hier gibt es bestimmt genug reiche Rentner, können dann gerne 
übernehmen)

Ich draußen. Ich laufe lieber zu Fuß.

Alte Opas würden sich bestimmt freuen generation z zu schulter zu 
stehen.

: Bearbeitet durch User
von Karsten B. (kastenhq2010)


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Hast du Schwierigkeiten damit den Inhalt des ersten Posts zu erfassen? 
Bezahlung wird geboten, Zeichnung und DXF ebenfalls.

Wo ist denn dieser Cyblord, wenn man ihn mal braucht?

von Björn W. (bwieck)


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Ich glaube das der Jük P (TikTak) hier insgesamt der beste Anbieter ist 
weil er das (egal wie) Produkt herstellen wird.

von Jük P. (tik-tak)


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Spaß muß sein. Ich bin hier draußen.

von Rainer W. (rawi)


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Karsten B. schrieb:
> Es soll ein Design erstellt werden und fertig.

Jeder, der etwas mit Fertigung zu tun hat, weiß, dass dazu auch eine 
fertigungsgerechte Konstruktion gehört (oder es wird teuer). Bei kleiner 
Stückzahl dürfte "teuer" eher egal sein, bei größerer Stückzahl steckt 
man den Aufwand zu Gunsten geringer Fertigungskosten lieber ins Design.

von Ralf X. (ralf0815)


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Björn W. schrieb:
> Ich glaube das der Jük P (TikTak) hier insgesamt der beste Anbieter ist
> weil er das (egal wie) Produkt herstellen wird.

Wenn gewünscht, verspricht Dir der Jük auch ein KKW oder die erste 
deutsche Mondlandung.

von Jük P. (tik-tak)


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Es geht hier nur um eine Skizze und keine fertigung. Also scheiß drauf)
Ich bin und meine Lieferanten aus Taiwan kein Interesse mehr.

: Bearbeitet durch User
von Björn W. (bwieck)


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Ralf X. schrieb:
> Wenn gewünscht, verspricht Dir der Jük auch ein KKW oder die erste
> deutsche Mondlandung.

Wenn er das liefern kann? Wer weis?
Und DU Ralf X, hast bisher noch kein einziges mal irgendwas sinnvolles 
hier
abgelassen. Bisher nur rumgeätze.

von Karsten B. (kastenhq2010)


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Rainer W. schrieb:
> Karsten B. schrieb:
>> Es soll ein Design erstellt werden und fertig.
>
> Jeder, der etwas mit Fertigung zu tun hat, weiß, dass dazu auch eine
> fertigungsgerechte Konstruktion gehört (oder es wird teuer). Bei kleiner
> Stückzahl dürfte "teuer" eher egal sein, bei größerer Stückzahl steckt
> man den Aufwand zu Gunsten geringer Fertigungskosten lieber ins Design.

Klar, aber bei diesem Design, einer 1-zu-1-Kopie einer Miniplatine mit 4 
Pads? Mal ehrlich, einzig relevant ist doch die Fase. Ob die Platine am 
Ende in einer CNC-Maschine eingespannt oder einfach frontal angespitzt 
wird, kann Lutz am Ende mit seinem Fertiger ausklamüsern. Und sollten 
die Daten dennoch inkompatibel zum Fertigungsprozess sein, dann passt 
der Fertiger in der Regel kommentarlos die Daten an.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Wenn gewünscht, verspricht Dir der Jük auch ein KKW
Ooch, ein betriebsbereites KKW hätte man vor 1..2 Jahren hier sehr 
preiswert bekommen. Wahrscheinlich für 'nen symbolischen Euro. Man hätte 
es nur abbauen und in einem atomkraftwerksfreundlichem Land wieder 
aufbauen müssen.

SCNR

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Lutz R. schrieb:
> ein kleines Mini-PCB bestellfertig zu Design ?
Der Witz ist, dass du nicht das "Design" dieser Platine willst, sondern 
die "Fertigung". Denn Designen kann man das Platinchen für den kleinen 
Taler. Ob man das dann auch Fertigen kann, das steht auf einem ganz 
anderen Blatt.

> Eine DXF und PDF hätten wir.
Dann schick das zu ein paar LP-Fertigern und frage sie, ob sie sowas in 
der von dir benötigten Stückzahl prozesssicher herstellen können. Dafür 
brauchst du gar keine Leiterplattendaten. Denn in den Leiterplattendaten 
sind solche mechanische Spezialitäten sowieso nicht abgebildet. Ein 
Layouter wird also nur die Aussenkontur der Leiterplatte und das Kupfer 
drauf modellieren. Die Mechanik kommt dann mit genau mit dieser 
zusätzlichen Zeichung ins Spiel.

Lutz R. schrieb:
> Ich habe gefragt, ob jemand ein kleines PCB nach unseren Wünschen gegen
> Bezahlung erstellen will.
Du hättest einfach deine Zeichung hier einstellen sollen. Ich bin mir 
ziemlich sicher, dass das Layout der Leiterplatte inzwischen schon 
fertig wäre.

: Bearbeitet durch Moderator
von Klaus F. (klaus27f)


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Lutz R. schrieb:
> Wir arbeiten im Maschinenbau

können aber keine Zeichnung liefern.

Wir wollen bezahlen ( Paypal an Freunde )

Wir sind bestimmt eine seriöse Firma
oder ein Wünsch-dir-was Haufen.
Ja.

von H. H. (hhinz)


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Klaus F. schrieb:
> Wir wollen bezahlen ( Paypal an Freunde )

Peanuts halt...

von Karsten B. (kastenhq2010)


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H. H. schrieb:
> Peanuts halt...

Welche Summen wären denn diesem Projekt angemessen? Lieber erstmal die 
Vertragsabteilung kontaktieren und Haftungsfragen klären? Manchmal wird 
hier schon dezent übertrieben, oder? Sowas hier lässt sich doch wahrlich 
auf dem kurzen Dienstweg während der Mittagspause erledigen...

Aber Lutz hat sich natürlich schön selbst aus dem Spiel genommen. Keine 
Zeichnung auf Nachfrage, keine Rückmeldung, ob sich das erledigt hat. So 
funktioniert ein Forum natürlich nicht. Danke, dass du unsere Zeit 
gestohlen hast.

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