Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Kleinteilemagazine aus Polypropylen und deren Elektrostatik


von Marco (marco4000)


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Hallo,

ich bin kurz davor mir ein, zwei sehr günstige Kleinteilemagazine zu 
kaufen. Hauptsächlich sollen da Schrauben, Bits, Adapter rein. Aber ich 
habe auch ein paar Computer RAM Bausteine, Batterien und ein paar fertig 
aufgebaute Platinen für Arduino. Das soll da alles rein, getrennt 
voneinander in diese Schubladen.

Diese kleinen Schubladen sind bei den günstigen Kleinteilemagazinen fast 
immer aus dem Kunststoff Polypropylen (PP).

Für mich ist die wichtigste Frage deshalb, ob das PP elektrostatisch 
ist. Also, mit anderen Worten sind meine RAM Bausteine und kleinen 
Elektronik Komponenten darin sicher?

Wikipedia sagt das PP, Zitat: "In der Elektrotechnik wird es für 
Trafogehäuse, Draht- und Kabelummantelung und Isolierfolien verwendet." 
Aber sonst finde ich nichts konkretes im Netz.

Hat jemand Erfahrung und kann sagen ob PP für meinen Elektronik-Kram 
unbedenklich ist?

Danke und Grüße,
Marco4000

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> zwei sehr günstige Kleinteilemagazine zu
> kaufen. Hauptsächlich sollen da Schrauben, Bits, Adapter rein. Aber ich
> habe auch ein paar Computer RAM Bausteine, Batterien und ein paar fertig
> aufgebaute Platinen für Arduino.
> Hat jemand Erfahrung und kann sagen ob PP für meinen Elektronik-Kram
> unbedenklich ist?

Ja, kann man machen.

Die gelagerten Bauteile fallen auch nicht nackern vom Himmel, die kann 
man auch in ihrer Antistatik-Liefertasche in die Schublsden packen.

von Walter T. (nicolas)


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Marco schrieb:
> Für mich ist die wichtigste Frage deshalb, ob das PP elektrostatisch
> ist.

PP ist ein guter Isolator, also extrem anfällig zu Elektrostatik. Beim 
Fräsen braucht man viel Druckluft, damit die Späne nicht am Werkstück 
kleben bleiben.

Es gibt Zuschlagstoffe, um die Isolationsfähigkeit herabzusetzen. 
Deshalb können die Mäuseklos auch aus PP hergestellt werden. Aber wenn 
eine PP-Schachtel nicht als antistatisch beworben wird, wird sie das 
auch nicht sein.

von Michael B. (laberkopp)


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Marco schrieb:
> ob das PP elektrostatisch ist. Also, mit anderen Worten sind meine RAM
> Bausteine und kleinen Elektronik Komponenten darin sicher?

Ja, diese Aldi Sortimentsmagazine sind zur Lagerung von MOS Bauteilen 
nicht geeignet.

Widerstände etc und komplette Platinen kann man so rein tun, aber 
einzelne MOSFETs und MOS-Chips sollten in Leitschaumstoff oder 
Antistatiktüten.

Sie sind aber nicht ganz so schlimm wie Polystyrolschubladen.

von Marco (marco4000)


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Danke für eure Antworten.

Ich denke ich werde 2 solche Kleinteilemagazine für je 20 Euro kaufen. 
Jedes hat 30 kleine Schubladen. Dann werd' ich mir noch einen packen 
antistatische Hüllen, wie sie bei PC Mainboards immer dabei sind, 
besorgen. Dann pack ich alles empfindliche (RAM, kleine Arduino 
Platinen, etc) da rein bevor ich sie in das Kleinteilemagazin packe.

Allerdings brauch ich sehr kleine antistatische Hüllen/Tütchen. Mal 
sehen ob ich da was finde. Bisher habe ich nur große gefunden.

Ich denke das wird die günstigste Lösung sein.

Wenn jemand eine geniale andere Lösung hat, die in die Preisgegend von 
insgesamt 60 Euro (2 Magazine + Tütchen) passt, dann würd' ich mich 
freuen, wenn Ihr das hier teilt.

Danke und Grüße,
Marco4000

von Ralf X. (ralf0815)


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Marco schrieb:
> Ich denke ich werde 2 solche Kleinteilemagazine für je 20 Euro kaufen.
> Jedes hat 30 kleine Schubladen. Dann werd' ich mir noch einen packen
> antistatische Hüllen, wie sie bei PC Mainboards immer dabei sind,
> besorgen. Dann pack ich alles empfindliche (RAM, kleine Arduino
> Platinen, etc) da rein bevor ich sie in das Kleinteilemagazin packe.
>
> Allerdings brauch ich sehr kleine antistatische Hüllen/Tütchen. Mal
> sehen ob ich da was finde. Bisher habe ich nur große gefunden.

Die Boxen mit 32 kleinen (unterteilbaren) Schubladen und einer grossen 
haben die Discounter 1 bis 2 mal im Jahr zwischen 6 und 9,-€ im Angebot.

Antistatikbeutelchen: 
https://de.aliexpress.com/item/1005005593240982.html

Wenn die kleinsten noch zu gross: Schere und Folienschweissgerät leisten 
gute Dienste.

von Rüdiger B. (rbruns)


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Alufolie ist am billigsten.

von 900ss (900ss)


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Ralf X. schrieb:
> Wenn die kleinsten noch zu gross: Schere und Folienschweissgerät leisten
> gute Dienste.

Genau. Dann hat man sich für viele günstige Teilchen und einem 
Folienschweißgerät irgendwas zurecht gefrickelt und ist in Summe dann 
ähnlich teuer also wenn gleich etwas solides fertiges gekauft wird.

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/esd_assorter_4-32-336627

Sind in Summe zwar ~110€ bei zwei Stück aber das Ergebnis gefällt mir 
deutlich besser und dieses Gefrickel mit den Tüten in Schubladen (die 
dann ständig klemmen wegen der Tüten) fällt auch gleich weg.

Und ob die China-Tütchen nicht noch Monate lang die Luft mit einem 
penetranten Chemie-Geruch vergüten, weiß man vorher auch nicht. Aber 
Hauptsache billig (ach nee, günstig).
Für den Fall der Fälle heb ich mir die Antistatik-Tüten von Reichelt 
oder Mouser auf. Die sind sogar noch günstiger als die oben verlinkten 
vom Ali.

;)

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Marco schrieb:
> Wenn jemand eine geniale andere Lösung hat, die in die Preisgegend von
> insgesamt 60 Euro (2 Magazine + Tütchen) passt

https://www.ebay.de/itm/305001687630

von Ralf X. (ralf0815)


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900ss schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Wenn die kleinsten noch zu gross: Schere und Folienschweissgerät leisten
>> gute Dienste.
>
> Genau. Dann hat man sich für viele günstige Teilchen und einem
> Folienschweißgerät irgendwas zurecht gefrickelt und ist in Summe dann
> ähnlich teuer also wenn gleich etwas solides fertiges gekauft wird.
>
> https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/esd_assorter_4-32-336627

Der TE schrieb von Schubladen, also ging ich von einem wandhängendem 
System aus.
Folienschweissgerät halte ich für Küche, Werkstatt, etc. sowieso für ein 
sehr nützliches Gerät, für die Minibeutel von Ali reicht sogar ein 
kleiner Akkufolienschweisser für 2,-€.

Wiederverwertung aller möglichen Tütchen und Behältnissen ist bei mir 
auch Usus, egal von wem geliefert.
Aber umsonst waren die auch nicht, auch wenn die nicht auf der Rechnung 
stehen.

von Gerald B. (gerald_b)


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Es gibt mehrere Möglichkeiten, die sich auch kombinieren lassen
- leitfähiger Schaumstoff (um ICs reinzustecken)
- Auskleidung mit Alufolie
- die allseits bekannten Antistatiktütchen
- es gibt auch Aluklebeband, wie es als Dampfsperre am Geschirrspüler an 
die Unterseite der Arbeitsplatte geklebt wird, damit die nicht 
aufquillt. Ist zwar nicht explzit dafür gemacht, lässt sich aber zur 
Auskleidung der Schubladen ebenfalls "missbrauchen"
Es reicht ja, nur die Schubladen für Halbleiter so zu präparieren. 
Widerstände und Kondensatoren haben das nicht nötig.

von Udo R. (rmf)


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Vor langer, langer Zeit haben wir uns damit beholfen die Schubfächer mit 
Graphitlack (kontakt Chemie) zu behandeln.

von Gerald B. (gerald_b)


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Udo R. schrieb:
> Vor langer, langer Zeit haben wir uns damit beholfen die Schubfächer mit
> Graphitlack (kontakt Chemie) zu behandeln.

Es gibt auch noch andere dafür geeignete Lacke. Auf Kupfer- oder 
Nickelbasis für die Innenseite von Steckergehäusen - und ganz billig - 
Zinkspray! :-)))

von Marco (marco4000)


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Viele Ideen, Danke.

Echt toll hier.

Grüße

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Marco.

Marco schrieb:

> Wenn jemand eine geniale andere Lösung hat, die in die Preisgegend von
> insgesamt 60 Euro (2 Magazine + Tütchen) passt, dann würd' ich mich
> freuen, wenn Ihr das hier teilt.

Keine Lösung für jetzt, aber für dann, wenn Dir das erste PP-Kästchen 
zerbrochen ist oder anderweitig verloren gegangen ist:
Mach Dir ein 3D-Kodell von einem Ersatzkästchen, und drucke es oder 
lasse es mit antistatischem Material drucken.

Die Idee mit den antistatischen Tütchen bzw. Leitschaum wird bei den 
meisten Leuten umgesetzt, zumindest für empfindliche THT Bauteile. Für 
SMD-Bauteile sollte man praktischerweise in entsprechende 
Sortimentsbehälter ("Mäuseklo")
investieren, und die gibt es auch in antistatisch.

Auch üblich für SMD bei kleineren Stückzahlen: Im Gurt lassen, der ist 
antistatisch, und den markieren Gurt bzw. den in einen markierten 
Antistatikbeutel gepackten Gurt dann in etwas praktikables anderes 
packen.
Bei SMD gibt es mehr Probleme als nur ESD: Markierung ist ein weiteres.
Wenn Du jedesmal Deinen Bauteilen hinterherrecherchieren musst, welches 
Marking sie haben, führe besser eine liste oder schreibe es "irgendwie" 
an den Aufbewahrungsbehälter. Am besten beides.

Eine ganz schlechte Idee ist es aber, die PP-Schubladen mit Alufolie 
auszuschlagen. zumindest ohne eine Widerstandsschicht.Damit baust Du 
einen einen Kondensator, und der ist nach dem Maschine-Modell aus dem 
ESD Bereich ein Problem. Als Querleitmaterial ist eine Alu- oder 
Kupferfolie aber ok.
Leitfähiges Material also nie ohne etwas Strombegrenzendes einsetzten!
Bei Leitschaum oder den ESD-Tüten ist es das Material selber, dass den 
Begrenzungswiderstand liefert.

Mit freundlichem Gruß:
Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

: Bearbeitet durch User
von Rolf (rolf22)


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Marco schrieb:
> Wenn jemand eine geniale andere Lösung hat,

Genial nicht. Aber du kannst die Innenwände von ein paar der Schubladen 
mit Stücken aus antistatischem/leitfähigem Schaumstoff bekleben.

Das Fummeln mit den Plastiktütchen ist nicht so toll. Man muss immer 
dreimal hinsehen, um zu erkennen, was drin ist, und die Tütchen nehmen 
in den Schubladen viel mehr Platz weg als die Bauteile.

von 900ss (900ss)


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Rolf schrieb:
> antistatischem/leitfähigem Schaumstoff bekleben

Das hilft, erstmal.
Bis dann der Schaum anfängt sich aufzulösen. Viel des schwarzen 
Antistatikschaums der hier rumlag, ist irgendwann zerbröselt.

von Hannes J. (pnuebergang)


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Michael B. schrieb:

8,99? Da scheint es aktuell wieder "Tagespreise" zu geben. Auf der 
Webseite stehen aktuell 7,99 
https://www.aldi-sued.de/de/p.000000000673724002.html

Der Mitbewerber will aktuell 11,99 
https://www.lidl.de/p/parkside-kleinteile-magazin/p100394540

von Ralf X. (ralf0815)


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Hannes J. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>
> 8,99? Da scheint es aktuell wieder "Tagespreise" zu geben. Auf der
> Webseite stehen aktuell 7,99
> https://www.aldi-sued.de/de/p.000000000673724002.html

Du musst zwischen Aldi Nord und Süd unterscheiden.

Vor einiger Zeit war es umgekehrt und die Differenz einiges krasser.

von Gerald B. (gerald_b)


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Die Bauteile (SMD) im Gurt lassen, wurde schon angesprochen.
Statt der Tütchen, hab ich dafür ein Briefmarkenalbum zweckentfremdet.
An die Seitenränder Karteikartenzungen drangetackert und die 
Gurtabschnitte dann in die Taschen geschoben.

von Uwe B. (uwebre)


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Udo R. schrieb:
> Vor langer, langer Zeit haben wir uns damit beholfen die Schubfächer mit
> Graphitlack (kontakt Chemie) zu behandeln.

Waren die diese Raaco Schubladen? ;-)

Uwe

von Mani W. (e-doc)


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Udo R. schrieb:
> Vor langer, langer Zeit haben wir uns damit beholfen die Schubfächer mit
> Graphitlack (kontakt Chemie) zu behandeln.

Einfache und sichere Methode...

von Nemopuk (nemopuk)


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Gerald B. schrieb:
> Statt der Tütchen, hab ich dafür ein Briefmarkenalbum zweckentfremdet.

Habe ich versucht, aber die haben sich zu stark rund gebogen, weil sie 
von einer Rolle kommen. Wie verhinderst du das?

: Bearbeitet durch User
von Gerald B. (gerald_b)


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Keine Ahnung, ich biege die leicht in die Gegenrichtung und schneide den 
Gurt so auf Länge, das er reinpasst.
Bei mir handelt es sich konkret um Widerstände 1206.
Bei voluminöseren Teilen, wie Kerkos 1210 und Induktivitäten, oder 
größeren Tantalelkos, kann ich mir Schwierigkeiten vorstellen.

von Udo R. (rmf)


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Uwe B. schrieb:
> Udo R. schrieb:
>> Vor langer, langer Zeit haben wir uns damit beholfen die Schubfächer mit
>> Graphitlack (kontakt Chemie) zu behandeln.
>
> Waren die diese Raaco Schubladen? ;-)
>
> Uwe

Nein es waren Licefa Magazin Einsätze soweit ich mich erinnere.
Recherche ergibt Typ TE16S oder ähnlich.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Udo R. schrieb:
> Nein es waren Licefa Magazin Einsätze

Licefa hat alles, was man braucht - und leider inzwischen auch die Nase 
hoch, kein Verkauf an Privatkunden.

von Muck (Gast)


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Marco schrieb:
> Wenn jemand eine geniale andere Lösung hat, die in die Preisgegend von
> insgesamt 60 Euro (2 Magazine + Tütchen) passt, dann würd' ich mich
> freuen, wenn Ihr das hier teilt.

Nachlass von TV-Technikern gegen Verzicht auf Entsorgungskosten schenken 
lassen. War zwar etwas Arbeit und Zeit, das alles zu organisieren und 
mitzunehmen, dafür hab ich Stahlmagazine bis zum Lebensende, waren sogar 
einigermassen gut sortiert und so prall gefüllt, daß ich deren Inhalt 
sogar in der Bucht verkaufen mußte - Benzinkosten und Arbeitszeit waren 
damit gut amortisiert. Mein Keller sieht mit den blau-grauen 
Raaco-Magazine so aus wie eine Conrad-Filliale in den 80-ern und ich 
freu mich immer wieder, wenn ich da das Richtige finde.

von Route_66 H. (route_66)


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Bei elektrostatischen Gefahren nutze ich meist Papiertütchen.
Die sind außerdem billig, in jede Größe faltbar oder zusammen zu kleben 
und gut, einfach und dauehaft zu beschriften.
Dann kann man die Bauelemente auch in solchen Magazinen gefahrlos 
lagern.

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