Hilfe bei Reparatur einer alten Endstufe

[Martin (ikaruga)]

Hallo,
ich habe hier eine Endstufe die ich gerne reparieren würde. Ein Kanal 
ist tod. Den Fehler würde ich erstmal auf dem Poweramplifierboard 
suchen. Offensichtlich defekt ist Q026 - dort hat es Beinchen C und B 
regelrecht verpuffen lassen. R045 ist heiß geworden. Wie fange ich am 
besten an bei der Fehlersuche? Ich habe mal den Ausschnitt, und den 
ganzen Schaltplan den ich habe, hochgeladen.
Vielen Dank!
Schöne Grüße
Martin

[Andrew T. (marsufant)]

es hilft schon in der Überschrift anzugeben das es ein

Onkyo Grande integra m510


ist.

[H. H. (hhinz)]

Martin schrieb:
> Wie fange ich am
> besten an bei der Fehlersuche?

Mit kleineren Brötchen.

[Arno R. (arnor)]

Martin schrieb:
> Wie fange ich am besten an bei der Fehlersuche?

Wenn du dich wirklich an diesen Monsterbrocken rantraust, dann möchte 
ich deine Aufmerksamkeit auf die beiden Felder links unten im 
Gesamtschaltplan lenken.

[Oliver S. (oliverso)]

Andrew T. schrieb:
> Onkyo Grande integra m510

Bei dem Modell wäre es doch angebracht, den in kundige Reparaturhände zu 
geben. Da wäre jede Bastelwastel-Kaputtreparieraktion sehr schade.

Oliver

[Martin (ikaruga)]

Ja, traue ich mich. Deswegen habe ich kein Modell angegeben um solche 
Beiträge zu vermeiden. Ich hatte den vor Jahren schonmal komplett 
zerlegt.

Arno R. schrieb:
> dann möchte ich deine Aufmerksamkeit auf die beiden Felder links unten im
> Gesamtschaltplan lenke

Meinst du den Bereich, wo die Sollspannungen bei den Transistoren 
angetragen sind?

[Arno R. (arnor)]

Martin schrieb:
> Meinst du den Bereich, wo die Sollspannungen bei den Transistoren
> angetragen sind?

Genau den.
Wenn du Anomalien findest, dann die Transistoren die diese Potentiale 
beeinflussen mit dem Diodentest prüfen (p-n-Strecken), Widerstände 
ansehen und nachmessen... Vor dem Bauteile prüfen die Schaltung komplett 
spannungsfrei machen.

[Martin (ikaruga)]

Danke, ich schau mal, ob ich damit vorankomme.

Oliver S. schrieb:
> Bei dem Modell wäre es doch angebracht, den in kundige Reparaturhände zu
> geben.

Ich denke, solange ich nur Messe mache ich nichts verkehrt. Wenn ich den 
Fehler nicht eingrenzen kann, wäre das immer noch möglich. Dafür muss 
ich aber jemanden in Berlin finden - ein Versand von dem Teil kommt 
nicht in Frage.
Kleine Geräte habe ich auch schonmal bei offensichtlichen elektrischen 
Fehlern repariert - aber mir fehlt es leider immer an Schaltplan 
Verständnis und wo ich anfangen muss zu schauen....

[Martin (ikaruga)]

Arno R. schrieb:
> Genau den.

Kannst du mir allgemein die Frage beantworten, warum die Bauteile dort 
mit Q2xxx bezeichnet sind und in dem Bereich oben mit Q1xxx? Auf der 
Platine heißen die nur Qxxx

[Ralf X. (ralf0815)]

Martin schrieb:
> Arno R. schrieb:
>> Genau den.
>
> Kannst du mir allgemein die Frage beantworten, warum die Bauteile dort
> mit Q2xxx bezeichnet sind und in dem Bereich oben mit Q1xxx? Auf der
> Platine heißen die nur Qxxx

Linker und rechter Kanal?

[Martin (ikaruga)]

Ralf X. schrieb:
> Linker und rechter Kanal?

Ja, wahrscheinlich. Auf den PCBs wird da jedenfalls nicht unterschieden.

[H. H. (hhinz)]

Martin schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Linker und rechter Kanal?
>
> Ja, wahrscheinlich. Auf den PCBs wird da jedenfalls nicht unterschieden.

Wozu auch? Man sieht ja welche rechts und welche links eingebaut ist.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Martin schrieb:
> Deswegen habe ich kein Modell angegeben um solche
> Beiträge zu vermeiden.

So einen Unsinn liest man auch nicht jeden Tag. Den Lesern es maximal 
schwer machen zu helfen, vermeidet also Beiträge? Obwohl ich in Berlin 
wohne, halte ich mich da aber raus. 20 Stunden Fehlersuche und die 
folgende Ersatzteil-Odyssee bei dem Saurier sind mir nix.

[Martin (ikaruga)]

Ich habe den kompletten Schaltplan zur Verfügung gestellt - nur weil man 
weiß, um welches Gerät es sich handelt, hilft nicht unbedingt, vor 
allem, wenn man davon ausgehen darf, dass nur die wenigsten an solch 
einem Gerät je gearbeitet haben.
Sorry, aber der Umgang in diesem Forum gefällt mir nicht.
Ca. zwei sinnvolle Beiträge, danke dafür.

Das Thema kann gerne geschlossen werden. Werde mir anderweitig Hilfe 
suchen.

[H. H. (hhinz)]

Montag ist der zweite Freitag.

[Oliver S. (oliverso)]

Martin schrieb:
> Ich denke, solange ich nur Messe mache ich nichts verkehrt. Wenn ich den
> Fehler nicht eingrenzen kann, wäre das immer noch möglich.

Da wirds nicht „den einen“ Fehler geben, wo man mal eben ein Bauteil 
austauscht, da ist sicherlich einiges mehr kaputt.

Und an dem Schmuckstück ohne Kenntnisse selber dran rumbasteln, aber den 
nicht versenden wollen klingt nach invertierter Realität.

Oliver

[Ralf X. (ralf0815)]

Martin schrieb:
> Ich habe den kompletten Schaltplan zur Verfügung gestellt - nur weil man
> weiß, um welches Gerät es sich handelt, hilft nicht unbedingt, vor
> allem, wenn man davon ausgehen darf, dass nur die wenigsten an solch
> einem Gerät je gearbeitet haben.

Sorry, aber Du verhälst Dich wie ein Idiot.
Selbst Jungspunden sollte/könnte die genaue Gerätebezeichnung etwas 
sagen, dass es sich um eine knapp 70 kg Kiste handelt, die zu 
Glanzzeiten mal im fünfstelligen DM-Bereich gehandelt wurde.
Und genau das könnte die wirklich interessierten Foristen auf den Plan 
rufen.
Ich z.B. habe Geräten dieser Klasse gerne gehandelt, sie aber ungern 
getragen und damit auch ungern auf dem Werktisch gehabt.

Mit der genauen Gerätebezeichnung haben manche/viele Leute ggf. auch 
Zugang zu bedeutend besseren Geräteinfos als Du.
Also auch einiges besseren Schaltunterlagen, etc.

> Sorry, aber der Umgang in diesem Forum gefällt mir nicht.
> Ca. zwei sinnvolle Beiträge, danke dafür.
>
> Das Thema kann gerne geschlossen werden. Werde mir anderweitig Hilfe
> suchen.

Und Tschüss.

[Wolfgang D. (blitz_f)]

Moin,
Oha, das ist ein Teil für die Goldohren. Auszug aus dem ONKYO-Prospekt:

Four capacitors of 33000 μ F/100V are used for the power supply section, 
and a unique vibration isolation structure is used for fixing.
This system takes note of the fact that sound changes depending on the 
position and material of the belt that fixes the condenser. We have 
newly developed and used a unique fixing device that suppresses 
vibration caused by sound pressure.

Ha, Ha ha, soundoptimierte Elko-Befestigung. Da muss man erstmal drauf 
kommen......