Apple ][ DMA Timing

[Udo J. (udo_j666)]

Tach die Damen und Herren,

kennt jemand noch das genaue Apple ][ (nicht //e) Timing um einen oder
mehrere (Burst) Speicherzugriffe per /DMA durchzuführen?

Tristate Treiber (HCT245 o.ä.) sind wohl Voraussetzung. Welche Signale
werden wie gebraucht. Ist zwar schon über 40 Jahre her, aber vielleicht
weiß es ja noch jemand...

Übrigens würde ich immer noch gerne einen Elektor Junior Computer
kaufen.

Grüße aus Siegen

Udo

[Wastl (hartundweichware)]

Udo J. schrieb:
> das genaue Apple ][ (nicht //e) Timing

Die Spec für den Apple IIe hast du? Die ist nach meiner Erfahrung
identisch mit der des Apple IIGS. Für den Apple II (ohne e) sollte
es eigentlich auch funktionieren, evtl. mit geringen Änderungen der
Timing-Spec. Ich hatte damals kein DMA-Timing für den II (ohne e)
gefunden, meine auch dass das nicht ausdrücklich von Apple
herausgegeben wurde.

[Udo J. (udo_j666)]

Danke für die Antwort Wastl,

soviel ich weiß hatten //e, //c und aufwärts bereits DMA-Contoller. 
Daher wird das beim Apple II, II+ schon anders funktionieren. Lange her, 
aber irgendwas gab es mit einem Signal in der Video Austastlücke. Wie 
bereits erwähnt - sehr lange her...

Udo

[Thomas W. (datenreisender)]

Winston D. Gayler, The Apple II Circuit Description, 1983

Verfuegbar bei Deinem lokalen Archive.org unter

https://archive.org/details/apple-ii-circuit-description/

insbesondere p.74ff

[Wastl (hartundweichware)]

Udo J. schrieb:
> soviel ich weiß hatten //e, //c und aufwärts bereits DMA-Contoller.

Nein. Es gibt keinen DMA COntroller. Oder hast du Belege dafür?
Der Apple Bus ist für DMA vorbereitet, aber den Bus musst du
schon selbst bedienen.

Udo J. schrieb:
> Daher wird das beim Apple II, II+ schon anders funktionieren.

Nein. Worauf begründet sich deine Annahme?

[Udo J. (udo_j666)]

Leider nur dürftige Erinnerungsfetzen. Der //e hatte ja schon einige 
Customized Chips drin - eventuell war da ein DMA-Controller drin. Kann 
aber auch eine falsche Annahmen sein...

[Wastl (hartundweichware)]

Udo J. schrieb:
> eventuell war da ein DMA-Controller drin

Nein.

Udo J. schrieb:
> Kann aber auch eine falsche Annahmen sein...

Ja.

Wastl schrieb:
> Worauf begründet sich deine Annahme?

"Soviel ich gehört habe" reicht da nicht aus.

[Udo J. (udo_j666)]

Gut Wastl,

Du scheinst Dich ja gut auszukennen - kannst Du mir denn beim DMA Timing 
weiterhelfen?

[Michael B. (laberkopp)]

Udo J. schrieb:
> Der //e

Er will es aber für den ][ wissen, rein mit TTL Chips aufgebaute 
Platine.

Die Pausen, in denen die 6502 CPU nicht auf das RAM zugreift, werden für 
die Videoausgabe benutzt.

Du hast entweder die Möglichkeit, die CPU anzuhalten um DMA Zyklen 
zwischen den Videozugriffen einzustreuen,

oder die Videozugriffe zu versauen, in dem du nur in deren Austastlücken 
die Buskontrolle übernimmst damit das niemand sieht.

Wie es genau geht, siehe verlinktes Handbuch.

[Wastl (hartundweichware)]

Hier ist die Spec. Ist übrigens sehr leich per g***** zu finden.
Genauer bekommst du es nicht. Dort ist der Apple II+ auch
erwähnt. Allso alles gleich ....

[Udo J. (udo_j666)]

Prima, danke für Eure Infos.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Noch ein Buch zur Apple II Hardware:
Understanding the Apple II by Jim Sather
ISBN 0912985011

Im Webarchiv verfügbar
https://archive.org/details/understanding_the_apple_ii
Das Zitat ist von PDF-Seite 28

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Die alte Z80 Softcard benutzt natürlich DMA. Hier der Schaltplan. 
Übrigens die erste Hardware von Microsoft.