Forum: PC Hard- und Software Empfehlung gesucht: integrierbares Li-Akku-Wechselmodul


von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Ich suche für eines unserer Projekte ein integrierbares Li-Akkumodul, 
bestehend aus

- Träger/Rahmen mit Ladeelektronik und
- wechselbares Einschubmodul mit Akkus

, Output 6...8V, das Ganze etwa in der Größe einer Zigarettenpackung.

Gibt es sowas fertig? Danke für Tips.

Klar kann ich auch selber suchen, aber entweder hab ich nicht die 
richtigen Suchworte ... und vielleicht kennt hier einfach jemand etwas 
passendes?

von Walter T. (nicolas)


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Kauf eine Taschenlampe. Da sind Akku und Ladeelektronik drin und leicht 
entnehmbar. Dazu dann ein Spannungsbooster.

: Bearbeitet durch User
von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Ich glaub, ich habe einen Kompromiss gefunden.

Wenn man z.B. bei Amazon nach "DIY Powerbank" sucht, findet ma einige 
Module, die man selbst mit 18650 bestücken kann.

Den Wechsel-Rahmen mit Einrast-Vorrichtung und USB-Abgang muss ich halt 
im 3D-Drucker selber herstellen ... Beispiel:

https://www.amazon.de/Cpolebev-Abnehmbare-Akkuladung-Aufbewahrungsbox-LED-Beleuchtung/dp/B0FK62QFWH

von Wolf17 (wolf17)


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Für ein leckeres Sandwich fehlen aber noch reichlich Salamischeiben:
-Ausgangsstrom?
-Eingangsspannung?
-gewünschte Wh?
-Umgebungsbedingungen?
-Muss beim Laden der Ausgang weiter laufen?
-Sollen hinten Einschubsteckverbinder sein, oder reichen Kabel?
-was darf es kosten?
-Einzelstück oder 1000er-Charge?
-Anzeigen gewünscht?

6...8V sind nur mit Wandler erreichbar. Zwei LiPo gehen nur direkt, wenn 
man mittels programmierten Kontroller oben und unten auf Kapazität 
verzichtet. Ob das die Wandlerverluste ausgleicht, muss man rechnen.

Rahmen plus Einschubmodul und alles in Zigarettenschachtelgröße fertig 
kaufen können wird schwer.

Besser mal beschreiben, was das ganze werden soll.

von Wolf17 (wolf17)


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Frank E. schrieb:
> Ich glaub, ich habe einen Kompromiss gefunden.
> 
https://www.amazon.de/Cpolebev-Abnehmbare-Akkuladung-Aufbewahrungsbox-LED-Beleuchtung/dp/B0FK62QFWH

https://lansbox.com/de/cigarette-box-dimensions-sizes/?is_otto_page_fetch=1&otto_block_title=0&otto_block_desc=0
Na 23x80x135mm und Ausgangsspannung passen aber überhaupt nicht zu den 
verlangten Forderungen.

Die Forderungen erscheinen mir nicht ausgegoren zu sein.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Wolf17 schrieb:

> -Ausgangsstrom?

max 300mA

> -Eingangsspannung?

laden an USB-Netzteil (USB-C?) bzw. 12V Bordnetz mit Adapter wäre wohl 
das Einfachste

> -gewünschte Wh?

10...12h x 300mA = max 3,6 Ah

> -Umgebungsbedingungen?

- minus 10 bis 40 Grad

> -Muss beim Laden der Ausgang weiter laufen?

nö, wird getauscht, Laden extern

> -Sollen hinten Einschubsteckverbinder sein, oder reichen Kabel?

Steckverbinder

> -was darf es kosten?

30..50€

> -Einzelstück oder 1000er-Charge?

erstmal um die 30...50

> -Anzeigen gewünscht?

nö, eventuell Kette aus 3..5 LED, kein Display

> Besser mal beschreiben, was das ganze werden soll.

Stromversorgung für Feuchtesensoren in einer Ballengabel am Rad- oder 
Teleskoplader. Nicht jeder Trecker oder Radlader hat vorne eine 
Steckdose und beim Telekoplader kommt ansonsten noch eine 
Auf/Abwickelvorrichtung für das Kabel dazu - da ist Akku einfacher.

: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


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300mA: solange 100mA nicht >20s unterschritten werden, wird die 
automatische Abschaltung einer Powerbank nicht stören.

3,6 Ah x 6V = 22Wh. Bei zwei Wandlern je 85% sind 30Wh nötig. Wegen 
geschönten Daten und Alterung >40Wh. Also mindestens vier 18650 je 3Ah.

6...8V: Ein ungünstiger Wert. Bitte Link zum Feuchtesensor. Wichtig 
wäre, ob 5V geht, oder ob intern ein Wandler sitzt, der energiesparend 
mit mehr zurechtkommt. Für 9V könnte man ein Triggermodul an einer 
PD-Powerbank einsetzen, sonst braucht man tatsächlich einen 5 auf 6V 
Wandler. Da wäre zu prüfen, ob die Powerbank wieder einschaltet, wenn 
der Wandler am Ausgang belastet wird.

Feuchtesensoren in einer Ballengabel am Rad- oder Teleskoplader:
Oh jeh, Dreck, Staub, Regen, Güllespritzer... Das ist nichts für 
empfindliche USB Verbinder! Ich schlage für die Akkubox ein dicht 
verschraubtes Gehäuse mit einer IP67 Kabelbuchse vor. Oder eine 
Gehäusebuchse, falls am Sensor ein Kabel dran ist. Vierpolig reicht für 
gemeinsamen Ausgang und Ladeeingang, z.B die CA Serie:
https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/einbaudose_mit_flansch_ca-serie_3_pe_polig-52092

Kann man das Triggermodul in das Feuchtemodul einbauen? Dann wird die 
Akkubox einfacher. Sonst nimmt man 6-polige Verbinder, dann hat man zwei 
Pole für eine Brücke, um die abgeklemmte Box intern abzuschalten. Denn 
ein Triggermodul würde die PD-Powerbank der abgesteckten Box nicht 
abschalten lassen.

2x2 Akkus mit einer selbstgebauten 6..8V Überwachung wäre energetisch 
ideal, aber bei 30...50 Stück sollte man möglichst viel Fertiges 
einsetzen, wie eine Powerbank.

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Gibt es sowas fertig? Danke für Tips.

Die Spannung passt nicht ganz, aber informier dich mal ueber V-mount 
batteries. Das ist in der Kameratechnik weit verbreitet.

Natuerlich koennte man auch einfach ein Akkusystem eines gaengigen 
Kameraherstellers nehmen...

Vanye

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Vanye R. schrieb:
>> Gibt es sowas fertig? Danke für Tips.
>
> Die Spannung passt nicht ganz, aber informier dich mal ueber V-mount
> batteries. Das ist in der Kameratechnik weit verbreitet.
>
> Natuerlich koennte man auch einfach ein Akkusystem eines gaengigen
> Kameraherstellers nehmen...
>
> Vanye

Danke für den Tip. Die Akkus ansich sehen ganz schön kompakt aus, aber 
die mehr oder weniger offene Montage könnte ein Problem sein. Wie schon 
ein Vorredner erwähnte, ist das System auch Nässe u. Schmutz ausgesetzt. 
Auf Bildern konnte ich keine Dichtung zwischen Akku und Kontaktplatte 
erkennen.

Da wäre es mir schon lieber, wenn der Akku in einer Art Schublade 
verschwinden würde. Aber ich finde den Quasi-Standard trotzdem 
bestechend, das System wird es wohl noch eine Weile geben ... ich schau' 
mir das mal näher an. Danke nochmal.

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


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Hallo Frank E.,

ich bin kein Freund von parallel geschalteten 18650-er Zellen ohne 
Schutzeinrichtung.

In vielen Batterieboxen und Powerbanks zum selbstbestücken passen aber 
keine geschützten Akkus mit vielleicht 67 bis 78 mm Länge herein.

Bei der Zerlegung eines Fahrradakkus entdeckte ich, dass die 
ungeschützten Akkus direkt auf die Backplane geschweißt worden waren - 
ohne Sicherungsdraht, wie bei der Zerlegung eines Tesla-Akkus zu sehen.

von Ralf X. (ralf0815)


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Peter M. schrieb:
> ich bin kein Freund von parallel geschalteten 18650-er Zellen ohne
> Schutzeinrichtung.

Ist aber gang und gäbe...

> In vielen Batterieboxen und Powerbanks zum selbstbestücken passen aber
> keine geschützten Akkus mit vielleicht 67 bis 78 mm Länge herein.

(geschützte) 18650 mit 78 mm Länge??

> Bei der Zerlegung eines Fahrradakkus entdeckte ich, dass die
> ungeschützten Akkus direkt auf die Backplane geschweißt worden waren -
> ohne Sicherungsdraht, wie bei der Zerlegung eines Tesla-Akkus zu sehen.

Was hindert Dich, die "Backplanes" passend zu modifizieren?
Ebenso bei den Boxen zum Selbstbestücken?

von Christian M. (likeme)


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https://www.ebay.de/itm/334504962187?

Laden kannste dann am Akkulader.

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


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Ralf X. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> ich bin kein Freund von parallel geschalteten 18650-er Zellen ohne
>> Schutzeinrichtung.
>
> Ist aber gang und gäbe...

Mag sein, aber das macht es nicht richtiger in meinen Augen.

Frag' mal Forist Thomas R. was aus seiner "mother of all IEDs geworden 
ist. :)

Thomas, bitte nicht sauer sein, es war ja wenigstens einen Versuch wert, 
so ganz ohne Sicherungsdraht...

>
>> In vielen Batterieboxen und Powerbanks zum selbstbestücken passen aber
>> keine geschützten Akkus mit vielleicht 67 bis 78 mm Länge herein.
>
> (geschützte) 18650 mit 78 mm Länge??

67 bis 68 mm sollte es heißen, danke für den Hinweis!

>
>> Bei der Zerlegung eines Fahrradakkus entdeckte ich, dass die
>> ungeschützten Akkus direkt auf die Backplane geschweißt worden waren -
>> ohne Sicherungsdraht, wie bei der Zerlegung eines Tesla-Akkus zu sehen.
>
> Was hindert Dich, die "Backplanes" passend zu modifizieren?
> Ebenso bei den Boxen zum Selbstbestücken?

Wieso ich? Das ist nicht mein Projekt. Ich hab' Powerbanks, in die 
geschützte Akkus passen.

: Bearbeitet durch User
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