Hallo, ich habe kürzlich eine Brunnenpumpe vom Typ IBO SDM 2-12 (https://dambat.pl/en/products/4-sdm-2-12-0-75-kw-230-v-submersible-pump-with-20-m-cable) installiert. Leistungsaufnahme ist bei dieser mit 750 W angegeben, jedoch auch eine Stromaufnahme von 6.3 A bei 230 V. Das wären damit also 1495 W, also mehr als das doppelte. Gemessen hatte ich tatsächlich etwa 1300 W. Daher stelle ich mir die Frage was diese Angabe der 750 W sein soll? Leistungsaufname im Leerlauf, also quasi ohne angeschlossenen Schlauch oder ohne zu überwindende Höhe? Was macht diese Angabe dann für einen Sinn? 6.5 A (1495 W) müssten nach dieser Logik unter Vollast benötigt werden. Die Pumpe kann 85 m hoch pumpen, bei mir sind es nur ~15 m, allerdings mit etwas Widerstand. gibt es eine Möglichkeit die Leistungsaufnahme in Abhängigkeit von Höhe, Druck und/oder Durchflussmenge zu berechnen? Danke und weihnachtliche Grüße!
Teo D. schrieb: > Such mal nach "Leistungsfaktor" im Netz! Ob man damit 50% rechnerischen Unterschied erklären kann? Evt. beziehen sich die 750W auf die mechanische Leistung und nicht auf die elektrische Anschlussleistung?
Cyblord -. schrieb: > Evt. beziehen sich die 750W auf die mechanische Leistung und nicht auf > die elektrische Anschlussleistung? So wird es sein. Der Wirkungsgrad solcher Pumpenmotoren liegt bei lausigen 50%, das passt dann auch zu den 1,5kW Nennaufnahme. Christian W. schrieb: > gibt es eine Möglichkeit die Leistungsaufnahme in > Abhängigkeit von Höhe, Druck und/oder Durchflussmenge zu berechnen? Ohne Kennlinienfeld vom Hersteller nicht.
Cyblord -. schrieb: > Evt. beziehen sich die 750W auf die mechanische Leistung und nicht auf > die elektrische Anschlussleistung? Hm, mechanisch 80l in 1min. auf 85m zu bringen würde rund 1113W benötigen...?-O Wie wäre es mal den Butten auf der Seite zu verwenden "Wenn sie Fragen haben.."?!
Beitrag #7980263 wurde vom Autor gelöscht.
Christian W. schrieb: > ich habe kürzlich eine Brunnenpumpe vom Typ IBO SDM 2-12 > (https://dambat.pl/en/products/4-sdm-2-12-0-75-kw-230-v-submersible-pump-with-20-m-cable) > installiert. In dem Link gibt es die komplette Doku, halt in polnisch. Hast du dir die schon mal angeschaut? Außerdem ein Höhen/Durchflussmenge Diagramm. Christian W. schrieb: > Gemessen hatte ich tatsächlich etwa > 1300 W. Wie gemssen? Christian W. schrieb: > allerdings mit etwas Widerstand. das kann alles sein. Wenn du die Pumpe über einen 4mm Schlauch anschließt wird sie nicht den Durchfluss gemäß Diagramm schaffen.
Udo S. schrieb: > In dem Link gibt es die komplette Doku, halt in polnisch. Hä, in vielen Sprachen, darunter natürlich auch Deutsch... Hilft aber auch nicht wirklich weiter.
Udo S. schrieb: > Wenn du die Pumpe über einen 4mm Schlauch > anschließt wird sie nicht den Durchfluss gemäß Diagramm schaffen. Wenn man den Volumenstrom kennt, dann kann man den Druckverlust einigermaßen genau berechnen.
Teo D. schrieb: > Hä, in vielen Sprachen, darunter natürlich auch Deutsch... Sorry, mein Fehler. Ich habe das Dokument nicht ganz durchgescrollt.
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Christian W. schrieb: > jedoch auch eine Stromaufnahme von 6.3 A Da steht NICHTS von Strmaufname! Da steht nur das die Stromversorgung min. 6,3A bereitstellen können soll! Schon mal was von Anlaufstrom gehört? Edit: Der erste Screenshot ist falsch! Wie kann ich den Löschen?
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Das sind alles theoretische Werte, welche von der Realität abweichen und stark von den aktuellen Umgebungsbedingungenn abhängen können. Verschmutzungsgrad, Schlauchdurchmesser, Temperatur, Zustand der Lager, Wellen-Dichtungen, Turbine (Schaufelrad) z.B. durch Kavitation zerfressen. Verschiedene Modelle verhalten sich da durchaus unterschiedlich! Empfehlung: dicke (Innendurchmesser) Schläuche und Verschraubungen verwenden. PS: Wie kann ich einen Anhang löschen? Eigentlich gar nicht, nur den ganzen Beitrag kopieren, löschen und mit den richtigen Anhängen neu schreiben.
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Danke schonmal für die vielen Antworten! Teo D. schrieb: > Such mal nach "Leistungsfaktor" im Netz! Müsste mal nachsehen ob mein Messwert Wirk- oder Scheinleistung war, aber ich dachte eigentlich ersteres. Die Werte im Datenblatt sind auch mit Watt angegeben, als würde ich da auch die Wirkleistung vermuten. H. H. schrieb: > So wird es sein. Der Wirkungsgrad solcher Pumpenmotoren liegt bei > lausigen 50%, das passt dann auch zu den 1,5kW Nennaufnahme. Gibts denn da was besseres? Ich hab eine andere (kleinere) Pumpe, die hat mit angegebenen 370 W gemessen etwa 350 W, trotz sonst gleicher Bedingungen. Da passt die Angabe also besser. Teo D. schrieb: > Wie wäre es mal den Butten auf der Seite zu verwenden "Wenn sie Fragen > haben.."?! Habe ich schon, warte aber noch auf Antwort ;) Beim Händler hatte ich auch nachgefragt, nachdem mir der aber erklären wollte dass Leistung = Watt * Strom hab ich nicht weiter nachgefragt... Udo S. schrieb: > Wie gemssen? Über eine Nous A1T. Zugegeben müsste ich diese Messung mal nochmal mit einem etwas besseren Messgerät wiederholen das auch offiziell zwischen Wirk- und Scheinleistung unterscheiden kann.
Max M. schrieb: > Edit: Der erste Screenshot ist falsch! Wie kann ich den Löschen? Gar nicht Beitrag Löschen....
Christian W. schrieb: > H. H. schrieb: >> So wird es sein. Der Wirkungsgrad solcher Pumpenmotoren liegt bei >> lausigen 50%, das passt dann auch zu den 1,5kW Nennaufnahme. > > Gibts denn da was besseres? Ich hab eine andere (kleinere) Pumpe, die > hat mit angegebenen 370 W gemessen etwa 350 W, trotz sonst gleicher > Bedingungen. Da passt die Angabe also besser. Da wurde eben gleich die elektrische Nennaufnahme angegeben, mechanisch hat der Motor dann so etwa 150W.
Vielleicht als Vergleich relativ aktuelle Daten einer Grundfos SP3A-22: aus dem Datenblatt: - Nennvolumenstrom: 3 m³/h - Nennförderhöhe: 98 m - Motorbemessungsleistung P2: 1.5 kW - Leistungsbedarf (P2) der Pumpe: 1.5 kW - Nennspannung: 3 x 380-400-415 V - Nennstrom: 4.10-4.20-4.40 A - Mindesteffizienzindex, MEI ≥: 0.70 gemessen: - tatsächliche Tiefe: 65 m - Volumenstrom am Brunnenkopf: ca. 4.5 m³/h - Strom (Messung mit Stromzange an den drei Phasen): jeweils 3.5 A Die Volumenstrommessung ist eher grob geschätzt (Zeitmessung bis ein 10 Liter Eimer gefüllt ist) Das Datenblatt für die Pumpe enthält übrigens diverse Kennlinien.
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Cyblord -. schrieb: > Ob man damit 50% rechnerischen Unterschied erklären kann? Ganz schnell, wenn man zusätzlich noch den lausigen Wirkungsgrad eines so kleinen Kondensatormotors mit einberechnet. Der liegt nämlich auch nur bei ca 0,7. 0,75kW / 0,7 / 0,7 = ~1,53kW
Christian W. schrieb: > Die Pumpe kann 85 m hoch pumpen, bei mir sind es nur ~15 m, Wieso kauft man eine Pumpe für 85m Förderhöhe wenn man nur 15m braucht? Eine Pumpe wählt man entsprechend des gewünschten Arbeitspunktes nach Ihrem Kennlinienfeld aus. Die IBO SDM 2-12 scheint aber eh Billigware zu sein, Kondensatormotor. Was du beim Einkauf gespart hast, zahlste nun halt in Form von Stromkosten. (Und niedriger Lebensdauer)
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Ein Blick ins Datenblatt erspart lange Diskussionen: 1) Die 80lit/min und 85m entsprechen Leerlauf und Kurzschluss. Hat nichts mit dem realen Betrieb zu tun. 2) Druckverlust: angenommen ein 15m 1" Rohr bei 70lit/min hätte einen Druckabfall von ~5m. guckst Du hier: https://www.druckverlust.de/Online-Rechner/ 3) Mit 15m statisch plus 5m Druckverlust ergeben sich ~20m. Bei ~70lit/min hätten wir dann eine hydraulische Leistung von ~230W. 4) Der Wirkungsgrad der Pumpe wird im Bestpunkt keine 40% erreichen. Der Motor ist auf kleines Volumen optimiert und hat wahrscheinlich (wie schon bemerkt) auch keine 50% Wirkungsgrad. ==> damit sind die gemessenen 1300W vielleicht doch möglich. Und jetzt die gute Nachricht: Die Verlustleistung geht nicht verloren, sondern erwärmt das Wasser. Q: Innendurchmesser vom 15m Rohr? Gibt es noch zusätzliche Förderhöhen, Rohre, ...??
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