Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Leuchtstoffröhrenstarter leuchtet grün


von Alexander H. (alexander_h732)


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Hallo Leute,


beim Experimentieren mit HV und diversen Glimmlampenvarianten ist mir 
aufgefallen, dass spezielle Leuchtstoffröhrenstarter (aktuelle Osram 
ST111/ST151) beim Glimmen grün leuchten.
Das Glimmen selbst ist lila-bläulich (UV-Anteil?), der Glaskolben selbst 
scheint deutlich blass-grün zu leuchten.

Im Netz finden sich Infos über radioaktive Zusätze (meist Gas) bei 
Glimmlampen (Nixies, Starter), für zuverlässige Zündung. Das grünliche 
Leuchten kennt man aber auch von Uranglas, dass mit UV zum Leuchten 
angeregt wird.
Weiß hier zufällig jemand, was das sein könnte?

Viele Grüße
Alexander

von J. T. (chaoskind)


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Alexander H. schrieb:
> Weiß hier zufällig jemand, was das sein könnte?

Was exakt da passiert, kann ich dir auch nicht sagen, aber hübsch 
aussehen tut es definitiv.

von H. H. (hhinz)


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Alexander H. schrieb:
> Im Netz finden sich Infos über radioaktive Zusätze (meist Gas) bei
> Glimmlampen (Nixies, Starter), für zuverlässige Zündung.

Krypton-85. Das Zeug ist billig weil es bei der Aufarbeitung von 
Kernbrennstäben anfällt.


> Das grünliche
> Leuchten kennt man aber auch von Uranglas, dass mit UV zum Leuchten
> angeregt wird.

Wohl Cer-Dotierung, so wie bei Halogenlampen.

von Wolf17 (wolf17)


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Die Farbe hängt vom Füllgas ab, die Sorte ist einfach über das Spektrum 
zu bestimmen. (Radioaktives) Kryptongas leuchtet grünlich.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gas-discharge_lamp
https://de.wikipedia.org/wiki/Gasentladungsr%C3%B6hre
Kr85 Beurteilung: https://www.energieverbraucher.de/files/0/1/0/278.pdf

Hier eine Zuordnung Gas zu Farbe:
https://www.plasma.com/plasmatechnik-lexikon/farbe-des-plasmas/

Die Farbe variiert etwas mit dem Druck und der Energie:
https://www.researchgate.net/figure/Variation-in-plasma-colour-for-nichrome-sputtering-under-different-conditions-of_fig1_260944912

von Fritz G. (fritz65)


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Die grüne Fluoreszenz des Glas ist vermutlich auf Mangan zurückzuführen, 
das in vielen Gläsern als Verunreinigung enthalten ist:

https://www.pelam-forum.de/thread/37842-fluoreszierende-gl%C3%A4ser/

Angeregt wird sie durch UV-Licht aus der Gasentladung. Uran halte ich 
für unwahrscheinlich, da hier ohne technischen Nutzen. Röntgenstrahlung 
kann bei den üblichen Betriebsspannungen nicht entstehen.

von H. H. (hhinz)


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Fritz G. schrieb:
> Die grüne Fluoreszenz des Glas ist vermutlich auf Mangan zurückzuführen,
> das in vielen Gläsern als Verunreinigung enthalten ist:

Stimmt, die Cer-Dotierung macht man ja nur bei Quarz für Halogenlampen.

von H. H. (hhinz)


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Wolf17 schrieb:
> Die Farbe hängt vom Füllgas ab, die Sorte ist einfach über das Spektrum
> zu bestimmen. (Radioaktives) Kryptongas leuchtet grünlich.

Das Kr-85 ist ja auch nur in sehr kleinen Mengen zugesetzt. Als Füllgas 
ist Argon viel billiger.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Der leuchtet gruen, weil das ein Öko-Starter ist. ;)

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Aufloesung:
Es gab mal eine Faelschung von Ökostartern mit Elektronik drin als 
Sanftstarter. Da war ein üblicher Starter drin und dunkelgruenes etwas 
durchsichtiges Plastik.

von Alexander H. (alexander_h732)


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Ok, das mit dem Manganglas könnte sehr gut hinkommen.
Wenn dort UV (A/B/C?) entsteht, wie gefährlich kann das für die Augen 
werden? Kann man mit einfachen Mitteln herausfinden, ob UV-Strahlung 
erzeugt wird?
Das grüne Leuchten wird scheinbar erst gut sichtbar bei hoher Frequenz 
(CCFL Inverter), bei HV mit niedriger Frequenz (EL Inverter) ist es viel 
schwächer.


Vielleicht ist es auch Argon?
https://m.youtube.com/watch?v=KAnP7E5VIBE

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Evtl. mal mit UV-Licht auf das Glas halten, dann siehst, ob das Glas 
durch UV zum Leuchten angeregt wird.

Was die Edelgase angeht, kann ich ja mal ein Bild anhängen, aber in 
diesen Startern könnten auch Gasgemische sein.

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