Hallo zusammen, ich habe mich jetzt seit ein paar Tagen nochmal an ein Problem herangewagt welches ich die ganze Zeit schon angehen wollte aber nie richtig zum ende gekommen bin. Vielleicht könnt ihr mir helfen. Das wäre super. Bin schon seit Tagen mit Chat im Austausch aber da komme ich nicht wirklich weiter. Mir hat vor Jahren ein ehemaliger Fussballkamerad (ich erreiche ihn nicht mehr) eine Sprintmessanlage aus Netzteil (Strom funktioniert alles) LSU und drei Sensoren gebaut. Start - Zwischenzeit (10 m) - Ziel 20 m. Als Messung ELV LSU 100. Sensoren sind Heschen Photoelektrischer Schalter E3JK-R4M1. Kabel mit 4 Adern: 2 für Strom, 2 für Signale. Es dreht sich eigentlich "nur" um folgendes. Ich habe die Anlage leider länger nicht genutzt und weiss nicht mehr wie der Mode war oder ob alles richtig angeklemmt ist. Definitiv ging es wie oben beschrieben: Das bei Start ausgelöst wurde, bei der Zwischenzeit die Zeit kurz angehalten wurde für 1,2 Sekunden und im Ziel die Zeit gestoppt wurde. Das weiss ich so genau weil er mir damals gesagt hat, dies geht nicht anders wenn du die Zwischenzeit willst musst du aufpassen und diese notieren weil sie nur kurz angezeigt wird, anders geht es nicht. ICh ahbe soviel gesucht und gegoogelt habe auch probiert den "alten" Sportsfreund ausfindig zu machen aber ich komme nicht weiter. Es geht definitiv kein Bauteil oder sonst alles was ich habe ist da und es kam nichts weg oder sonst was. Es wurde auch keine Zeit mit einem Taster gestoppt. Es wäre schön wenn mir jemand helfen könnte. Es kann nicht viel sein. Habe jetzt schon soviel umgeklemmt etc. Start und nur Ziel geht auch alles. Nur die Zwischenzeit dazu nicht. Es ging aber 100%. Vielen Dank. Ich weiss ihr werdet noch Fragen haben aber ich hoffe für den Anfang war das ok.
@Oliver Bedienungsanleitung alles da und hilft nicht?
ja leider! ich bin nicht vom Fach! Es ist ein Trick oder ein bestimmtes anklemmen wo es bei einem bestimmten Mode geht mit der Zwischenzeit. Es ist zum ..... Na gut ich habe sonst kein Forum gefunden. Dann muss ich es halt lassen ist dann halt so .
Die Original-Uhr erlaubt nur den Anschluß von 2 Sensoren. Wenn du 3 Sensoren an die Uhr anschließt, muß diese für den 3. Sensor modifiziert worden sein. Hier können Bilder vom Aufbau, den Sensoranschlüssen und vom Innenleben (beide Leiterplatte, beide Seiten vor Allem im Bereich der Taster) möglicher Weise weiter helfen. Ich vermute, daß der 3. Sensor einen der Taster üerbrückt.
Oliver K. schrieb: > Na gut ich habe sonst kein Forum gefunden. Dann muss ich es halt lassen > ist dann halt so . Das Ding wird doch noch verkauft. Frag doch einfach mal bei ELV.
Mario P. schrieb: > Ich vermute, daß der 3. Sensor einen der Taster üerbrückt. genau. "Wird bei laufender Zeitmessung die Taste TA2 (Lap – Runde) gedrückt, so wird beim Tastendruck für drei Sekunden die Zwischenzeit dargestellt. Nach den drei Sekunden erfolgt wieder die Darstellung der laufenden Zeitmessung."
Auf Seite 14 ist die Einstellung der Modis per Taster beschrieben (Lap, bzw. Rundenzeit) https://media.elv.com/file/152548_bauanleitung.pdf
Ron-Hardy G. schrieb: > Thomas schrieb: >> Thomas > LSU100 nicht LSU200 Uups. Hab mich verguckt. Aber die Taste LAP ist auch auf der LSU100
Lasst uns auf Bilder vom TO warten
ok also erstmal vielen dank das ihr mir helfen wollt. Also ich kann das nicht zu 100% sagen das etwas modifiziert worden ist, aber ich glaube das nicht. Die Kabel an die drei Sensoren sind ja unterschiedlich lang. Kurz Start, Mittel Zwischenzeit und lang Ziel. Durch die Anschlüsse könnte ich die Kabel und die Sensoren natürlich untereinander tauschen. Aber da nichts markiert wurde auf den Sensoren oder mir ganz sicher auch nichts gesagt wurde, werden alle gleich sein. Also ich schicke morgen gerne noch Bilder. Die LSU sieht von aus ganz normal aus, da wurde nichts gemacht. Kann sie gerne aufschrauben und Bilder machen, aber ich wüsste nicht das da was gemacht wurde. Auch von den anderen mache ich morgen noch Bilder. Bevor ich euch nerve habe ich wie schon geschrieben mich vorher informiert. ELV war sehr unkooperativ um es mal freundlich aus zudrücken. Habe eine Mail geschrieben. Da ich das nicht glauben konnte hatte ich die Hotline angerufen, der Mann war auch sehr überrascht und sagte ich soll doch noch mal eine Mail schreiben und eindringlich um Hilfe bitten: Wieder nichts!
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Vorderseite_Bereiche.png
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Rueckseite_Bereiche.png
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Rueckseite_Bereich_Buchsen_Bu3_Bu4.png
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Anpassungen erwarte ich in den im Anhang markierten Bereichen der Leiterplatte der Uhr. In den beiden rot (Bereich in dem die _Tasterplatine aufgesetzt ist) und gelb (aufgesetzte Tasterplatine) markierten Bereichen kann ich mir zusätzliche Leiter/Drähte vorstellen, die dann in den blauen Bereich führen. Möglicher Weise sind einige Widerstände nicht bestückt. (Die Tasterplatine nicht von der Basisplatine trennen, erstmal im verlöteten Zustand schauen, ob was erkennbar ist.) Im blauen Bereich (vergrößert 'Rueckseite_Bereiche_Buchsen_Bu3_Bu4.png') interessiert zusätzlich, ob alle Bauteile (so) bestückt sind oder ob welche fehlen. Die Anhänge entstammen der zuvor verlinkten Bauanleitung
ok Leute das hab ich nur für euch getan ;-). ich kriege die nie wieder zusammen und ich denke da wurde auch noch nichts dran gemacht. aber bin auf eure Antworten gespannt. Was braucht ihr noch für Bilder? Andere Ansichten?
Es gibt keine Anpassung. Es funktioniert ohne! Es muss nur der richtige Modus per Taste aktiviert werden. (RTFM) Im PDF das Patrick in der ersten Antwort verlinkt hat steht es, ebenso im Link zum Angebot in der zweiten Antwort. Zitate daraus: > Bei Zwischenzeitmessung (Lap) erfolgt die Anzeige der Zwischenzeit für ca. 3 > Sek., > Über die vierte Taste TA4 (Modus) wird der Betriebsmodus > ausgewählt. Der Betriebsmodus definiert, wie die LSU 100 > die externen Eingänge zu berücksichtigen hat. Es stehen ins- > gesamt 11 Modi zur Verfügung, Tabelle 1 listet sie komplett > auf. Um einen Modus auszuwählen, ist die Taste TA4 so oft zu > betätigen, bis im Display der gewünschte Modus dargestellt > wird.
Thomas schrieb: > Es muss nur der richtige Modus per Taste aktiviert werden. (RTFM) und welcher ist es deiner Meinung nach?
Einer zwischen 5 bis 8 nur diese nutzen beide Eingänge. Evtl. muss zusätzlich die LAP Taste betätigt werden. Das muss man halt probieren. Hatte eigentlich gedacht, dass der ELV Support da auskunftsfreudiger wäre.
Oliver K. schrieb: > Mir hat vor Jahren ein ehemaliger Fussballkamerad (ich erreiche ihn > nicht mehr) eine Sprintmessanlage aus Netzteil (Strom funktioniert > alles) LSU und drei Sensoren gebaut. drei Sensoren
ok also es wurde keine Taste gedrückt für irgendeine Zeit. Die Zwischenzeit wurde kurz angehalten als "Standbild" (nenne ich jetzt mal so). Die Zeit lief im Hintergrund weiter. Wenn ich sie wollte die Zwischenzeit hätte ich sie mir merken müssen oder sie notieren müssen. Die Startzeit (0) wurde beim durchlaufen ausgelöst und die Stoppzeit (Ziel) nur die wurde angehalten. Ob ext 2 auch benutzt wurde kann ich nicht genau sagen (ich will damit nur ausschließen ob es mit 1 oder 2 Ausgängen geklappt hat?!) Sorry den letzten Post mit 3 Sensoren verstehe ich nicht?
Oliver K. schrieb: > Sorry den letzten Post mit 3 Sensoren verstehe ich nicht Die müssen doch irgendwo angeschlossen gewesen sein? Mach doch mal ein Foto von den Sensoren und den Kabeln.
ok die Sensoren haben 4 Adern Schwarz 1-3 und gelb grün. ich habe quasi alles durch. Also ich habe es mit WagoKlemmen verbunden weil das System ja Transportabel sein muss. Habe das Netzteil und die Uhr in einen Koffer festgeschraubt und daher muss ich ja die Kabel trennen können. Also Anschlüsse aus dem Koffer heraus treffen in einer Wagoklemme zusammen mit den Anschlüssen aus einer Verteilerbox (dort sind die Sensoren dann auch verklemmt). Handeln wir den Strom ab das geht schnell: Netzteil V+ weiss/rotes Kabel zusammen an Wagoklemme treffen dort auf die alle schwarzen 1 der Sensoren. Netzteil V- gelb/schwarzes Kabel treffen auf ie schwarzen 2 der Sensoren. Soweit ok? Sollte (hoffentlich) das geht ja. was ganz sicher angeschlossen war an ext 1 war ein Kabel mit Pin1 gelb und Pin2 weiss. (aus dem Kabel 4 adrig sind noch rot und schwarz übrig. Ob die angeschlossen waren das weiss ich leider nicht) von den Sensoren aus gedacht gibt es doch nur folgende Möglichkeiten (oder?): die übrig gebliebenen Kabel schwarz 3 und gelb grün dürfen ja wohl nicht zusammen geschlossen werden? 1. Start - Zwischenzeit - Ziel alle Kabel einzeln an LSU 2. STart - Zwischenzeit - Ziel alle zusammen 3. Start + Zwischenzeit zusammen - Ziel separat 4. Start seperat - Zwischenzeit + Ziel zusammen Oder ? Und dann wäre "nur" noch die Frage welches Modell und wie kommt es an die LSU?
Kann es sein, dass die Stoppuhr in Mode 10 betrieben wurde und alle Lichtschranken Ext1 gesteuert haben? Die erste LS startet dann die Zeitmessung, die zweite triggert die Zwischenzeit und die dritte die Ziel-Zeit. Letztere würde dann eventuell nur kurz angezeigt. In der Anleitung ist mir nicht klar, welche Zeit angezeigt wird, wenn die "Taste an der Frontseite" (vermutlich stop) gedrückt wird. Sinnvoll wäre in Modus 9 die dann die letzte Zeit anzuzeigen. Ich vermute, die Kabel der LS wurden verlängert. Die LS selbst haben unterschiedliche Adernfarben. 2 Anschlüsse für die Stromversorgung und 2 für ein Relais (hellschaltend). Vermutlich wurde nur zwei Adern für den Schließer verdrahtet. Die Schließer aller drei Relais sind dann in Reihe geschaltet und schalten eine Spannung auf Ext1. Bei Unterbrechung mindestens einer LS gibt es eine fallende Flanke an Ext1.
Man kann statt der Lichtschranken ja auch Taster an die externen Eingänge anschließen, das vereinfacht das Herumspielen. Probier doch mal in den Modi 5 bis 10 ein wenig mit den Tastern rum, was passiert z.B. wenn bei laufender Stoppuhr nochmal die Start-Taste gedrückt wird? Oder in den Modi 9 und 10, wird die Stopp-Taste wirklich ignoriert am zweiten Eingang. Oder was passiert beim 3. Impuls am Start-Eingang? Vielleicht gibt es ja einen undokumentierten "Bug" der die Uhr so funktionieren lässt, wie von dir beschrieben. Wäre nicht das erste mal bei ELV.
also habe alles zusammen geklemmt nur auf pin1 und 2 von ext1. alle schwarzen Kabel nr 3 bei einander und alle gelb/grünen. Mode 9 und 10 jeweils gleiche Reaktion: Start: beim ersten durchgehen löst aus (habe dann getestet würde auch bei jedem weiteren durch gehen der Schranke auslösen aber nur Zwischenzeit, sprich zeit läuft dann weiter) Zwischenzeit: gar nichts Ziel: kein stoppen! immer bei jedem durch gehen zeit kurz anhalten und weiter (also als sollte es Zwischenzeit sein) @ Stefan sorry ich habe es leider nicht verstanden: Wenn ich in Mode 5 Start drücke und dann wieder Start drücke toppt die Zeit. Ich habe die Lichtschranken jetzt weggelassen Weill wenn ich Lichtschranken weggelassen. Wenn ich die Lichtschranken dran mache passiert das gleiche. Wenn ich den Taster Start/Stop drücke passiert das auch!
Oliver K. schrieb: > Mode 9 und 10 jeweils gleiche Reaktion: > > Start: beim ersten durchgehen löst aus (habe dann getestet würde auch > bei jedem weiteren durch gehen der Schranke auslösen aber nur > Zwischenzeit, sprich zeit läuft dann weiter) Okay, das ist ja auch lt. Anleitung richtig. Was passiert aber, wenn du einen Taster an den externen Eingang 2 anschliesst und den betätigst? Lt. Anleitung soll der ja nicht abgefragt werden, aber vielleicht berücksichtigt die Software den Eingang trotzdem? Es hat ja vorher funktioniert und sonst fällt mir nichts mehr ein.
ok ich denke ich muss aufgeben. ich komme einfach nicht weiter. Ich denke es bleibt eigentlich nur Mode 1 und 2 übrig zu nutzen. Kann ich mit einem zusätzlichem Zeitrelais oder sonst was ? mit der Zwischenzeit etwas machen? (Finder 80.01, DC 12V Zeitrelais Steuermodul Selbsthemmende Auslöseverzögerung, ..)?? Dann würde mir das nichts anders übrig bleiben. Würde die Zwischenzeit schon gerne nutzen. So ein Mist ich habe ja nicht drei Sensoren + Kabel etc. gekauft für nur Start und Ziel zu nutzen?!
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Warum es vorher tat und jetzt nicht mehr - keine Ahnung. Als Workaround könnte man die dritte Lichtschranke parallel zum Start/Stop-Taster anschließen, wären nur zwei Leitungen. Dann Mode 9 oder 10 benutzen.
Ja ich will mich jetzt auch nicht mehr damit auf reiben was das Problem ist das ich es nicht hinkriege? Was heisst den Workaraound? Sorry Geht es mit einem Zeitrelais nicht, hatte davon was gelesen? so zum Beispiel: Verzögerung Zeitrelais TRM01 Selbsthemmend Relais DC 24V
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2_Kabel_anloeten.png
100 KB
Du brauchst kein Zeitrelais. Schalte die Kontakte der Start- und der Zwischenzeit-Lichtschranken in Reihe und schließe sie an den Externen Kontakt 1 an. Wenn jemand durch die Start-Lichtschranke läuft, startet die Uhr. Wenn er dann durch die Zwischenzeit-Lichtschranke läuft, gibt es einen weiteren Impuls am externen Kontakt 1 und die Zwischenzeit wird angezeigt. Dasselbe würde natürlich auch passieren, wenn jemand wieder durch die Start-Lichtschranke läuft. Die Kontakte der Ziel-Lichtschranke schließt du an die 2 Kabel an, die du wie auf dem Bild oben parallel zum Start/Stopp-Taster angelötet hast. Bitte überprüfe, ob der 2. Lötpunkt auch wirklich GND ist, das lässt sich schlecht erkennen. Wenn dann der Läufer durch die Ziel-Lichtschranke läuft, ist es, als ob du die Stopp-Taste gedrückt hättest. Viel Erfolg.
Stefan K. schrieb: > Die Kontakte der Ziel-Lichtschranke schließt > du an die 2 Kabel an, die du wie auf dem Bild oben parallel zum > Start/Stopp-Taster angelötet hast. Finde den Fehler (LS=Öffner, Taster=Schließer).
ok sorry damit komme ich jetzt nicht weiter. Ich danke ja für eure Hilfe aber wie gesagt ich bin kein Profi. @ Stefan: ok also ich verstehe ich richtig das e mit dem anlöten nicht geht? So ein Zeitrelai it ja nicht so teuer. Würde es damit denn gehen? Soll ich es einfach lassen? Also so ein ... Mist!
Oliver K. schrieb: > Soll ich es einfach lassen? Absolut ja. Das soll jemand machen der sich mit sowas auskennt. Du kannst ja Relais nicht mal korrekt schreiben.
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hä was soll das denn jetzt? nur weil Relais jetzt mal falsch geschrieben wurde, heisst ja nicht gleich das man Kabel nicht anklemmen kann? @ Cyblord: Danke für deinen ersten Beitrag. Hätte lieber auch eine Hilfe hier von dir bekommen, wie von den anderen. Danke
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Oliver K. schrieb: > hä was soll das denn jetzt? nur weil Relais jetzt mal falsch geschrieben > wurde, heisst ja nicht gleich das man Kabel nicht anklemmen kann? Es fehlt aber an grundlegendem Wissen um diese Aufgabe zu lösen und das muss man sich irgendwann auch mal eingestehen.
Angeblich soll es doch möglich seins ein Relais dazwischen zu schließen? Oder geht es damit nicht? zum Beispiel (andere, bessere Modelle): PEMENOL Timer Relais Verzögerungs DC 5V 12V 24V oder Verzögerung Zeitrelais TRM01 Selbsthemmend Relais DC 24V Da müssten doch die V+ und V- des Relais an das Netzteil (beide 24V) und dann halt noch die Kabel des Zwischenzeit Sensor an das Relais. Und dann (das ist halt die Frage) an die LSU? Oder habe ich jetzt wieder was falsch gesagt?
Eckhard T. schrieb: > Finde den Fehler (LS=Öffner, Taster=Schließer). Ich dachte, die hätte einen Umschalter lt. obigen Schaltbild? Okay dann müsste das Signal noch invertiert werden.
Ok kann mir vielleicht jemand weiterhelfen? Geht das mit so einem Zeitrelais? Vielleicht kann mir auch gerne jemand privat schreiben? Vielen Dank für eure Unterstützung bisher auf jedenfall.
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