Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik ELV Journal 2/97 o. 3/97 + 6/98 (Platinenfolien für Nachbau) gesucht


von Mathias W. (hfb61)


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Hallo Community,

würde mir gerne für mein Vintage-HiFi-Hobby 1 oder 2 der damligen 
Signalverfolger-Bausätze (SV 7000 und/oder SV 1000) nachbauen. Ich suche 
daher ELV Journal 2/97 o. 3/97 und/oder 6/98 (Wichtig: MIT 
Platinenfolien).

Vielleicht hat ja jemand die Folien noch rumliegen, oder sendet mir 
diese leihweise (übernehme natürlich alle Kosten). Es reichen natürlich 
auch die Folien alleine, ohnen Hefte (ggf. auch leihweise). Da ich die 
ganzen Hefte als PDF downloaden kann. Bzw. bereits habe. (BTW: Kaufen 
kann man Folien bei ELV nicht mehr, oder? Fand zumindest keine Infos 
dazu).

Oder als "Jackpot" vielleicht sogar noch die Platinen mal gemacht un 
liegen hat :-) Oder kann diese, wenn er das nächste Mal wieder welche 
macht noch mitmachen. Selbstverständlich gegen eine entsprechende 
Vergütung.

Habe schon alle potentiellen Onlinequellen abgesucht (Kleinanzeigen/ebay 
usw.) aber dort fehlen ausgerechnet diese Ausgaben regelmäßig.

7000er Gehäuse (Halbschalen) gibt es ja noch halbwegs günstig bei ELV, 
zwar keine Front/Rückseiten, aber da habe ich die Maßzeichnungen dazu. 
Oder es kommt eben in einen andere "Schachtel" dann rein. Auch für die 
berühmten "ITT Präzisionsschalter" usw. gibt es ja Ersatzlösungen. Alles 
andere aus den Bausätzen ist soweit noch lieferbar. Habe ich bereits 
überprüft.

Würde mich freuen.

Grüße Mathias

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Mathias W. (hfb61)


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Danke, Christoph  ...

aber die habe ich selbst bereits beide :-)

Drucke ich das Layout auf dem Tintenstrahldrucker aus wird das nicht 
lichtdicht werden. Probierte das bereits zuvor mit dem PDF. Ich denke 
selbst bei doppelt auflegen nicht. Zumindest sah es so auf dem 
Papierausdruck aus.

Gut, ausdrucken auf Transparentfolie für Tintenstrahldrucker im 
Fotomodus. Vielleicht. Aber ich wollte das Experiment nicht eingehen. 
Die Folien kosten auch gleich wieder 10 EUR, für unsicheren 
Ausgang/Resultat.

Da gebe ich lieber Jemanden die 10 EUR für Folien/Heft, so er sie noch 
rumliegen hat, nicht braucht. Das war der Gedanke.

Laser habe ich aktuell nicht verfügbar. Gut, könnte man zwar wo 
ausdrucken. Aber mit der Bügeleisenmethode ist das dann auch so eine 
Sache. Bin das halt mit den ELV-Folien von früher gewohnt. Da habe ich 
oft deren Bausätze gebaut. Das hat mit den Platinen so immer geklappt. 
Daher meine Frage.

: Bearbeitet durch User
von Andrea B. (stromteam)


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Ausdrucken und im Copyshop ( in UNI-Nähe ) auf Folie kopieren war vor 30 
Jahren angesagt.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich habe gelegentlich zwei oder drei Folien auf dem Laserdrucker 
gedruckt und dann übereinander getackert. Der Drucker sollte 
einigermaßen maßhaltig drucken, da sind immerhin Leiterbahnen zwischen 
2,54mm-Lötaugen durchgeführt.

von Mani W. (e-doc)


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Andrea B. schrieb:
> Ausdrucken und im Copyshop ( in UNI-Nähe ) auf Folie kopieren war vor 30
> Jahren angesagt.

War aber nie sehr schwarz...

von Mathias W. (hfb61)


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Mani W. schrieb:
> Andrea B. schrieb:
>> Ausdrucken und im Copyshop ( in UNI-Nähe ) auf Folie kopieren war vor 30
>> Jahren angesagt.
>
> War aber nie sehr schwarz...

Wäre vermutlich dabei das finale Resultat ...

von Mathias W. (hfb61)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Ich habe gelegentlich zwei oder drei Folien auf dem Laserdrucker
> gedruckt und dann übereinander getackert. Der Drucker sollte
> einigermaßen maßhaltig drucken, da sind immerhin Leiterbahnen zwischen
> 2,54mm-Lötaugen durchgeführt.

Genau daher war mir das so zu problematisch...

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Etwas Nostalgie gefällig?

Meine Platinenfolien habe ich damals (TM) mit Lithfilm hergestellt.
Agfa-Gevalith O81p hieß der, 100-Stück-Packung 13*18cm. Dazu 
Lith-Entwickler. Das ging mit normaler Dunkelkammerbeleuchtung.

Als Repro-Kamera das Vergrößerungsgerät für 60mm-Rollfilmnegative. Erst 
aus einem Blatt 13*18cm² sechs fast quadratische Stücke geschnitten 
(nominell 60*65mm) und die 2:1 geklebte Vorlage auf einem Leuchtkasten 
daruntergestellt. Es gab Leiterbahnstreifen aus schwarzem Kreppband in 
unterschiedlichen Breiten und Abreibe-Lötaugen in dem Maßstab. Ein paar 
Sekunden belichtet.
Dann das entwickelte und getrocknete Negativ an derselben Stelle wieder 
eingelegt und jetzt darunter im Maßstab 1:1 das Positiv belichtet, 
entwickelt und getrocknet. Das Filmformat reichte bequem für eine 
Europakarte 10*16cm².

So entstanden z.B. die vier Platinen meines Spektrumanalysers, in der 
"UHF-Unterlage 4" von DJ9HO veröffentlicht.

Die Laserdrucker erreichten noch lange nicht die Dichte und Kontrast für 
die Platinenherstellung.

: Bearbeitet durch User
von Mathias W. (hfb61)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Etwas Nostalgie gefällig?
>

> Europakarte 10*16cm².
>
> So entstanden z.B. die vier Platinen meines Spektrumanalysers, in der
> "UHF-Unterlage 4" von DJ9HO veröffentlicht.
>
> Die Laserdrucker erreichten noch lange nicht die Dichte und Kontrast für
> die Platinenherstellung.

= Ja, an die Leiterbahnstreifen aus schwarzem Kreppband erinnere ich 
mich noch gut. Hatte die auch im Einsatz. Dazu die Lötaugen, auch für 
ICs zum "aufreiben". Es gab ja auch diese Art blaue Lackstifte mit denen 
man "Leiterbahnen" (Schutz für späteres ätzen) direkt auf Platinen 
zeichnen konnte :-) Bekommt man heute glaube ich alles nicht mehr.

: Bearbeitet durch User
von Mathias W. (hfb61)


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Mathias W. schrieb:
> Christoph db1uq K. schrieb:
>> Etwas Nostalgie gefällig?

= gut, bei dem hier (Signalverfolger SV1000) 
https://media.elv.com/file/1998_06_15_sv1000.pdf habe ich mal 
versuchsweise das Layout (kann man als Layer/Vorlage einlesen) mit der 
Testversion von "Sprint Layout 6.0" zu 50% nachgezeichnet. Das ging 
soweit, aber man muss sehr aufpassen da kein direktes Platinenlayout 
vorhanden, dazu teils überdruckt, undeutlich. Oder sehr dünne 
Leiterbahnen. Zudem denke ich ist es gut die Masseflächen dabei zu 
erhalten. Final waren mir aber die knapp 50€ für die Software dann zu 
viel. So oft denke ich das nicht zu brauchen.

Mir ist eben ein solches Teil (SV1000 o. 7000) lieber wie der ELV 
"Stift"-Signalverfolger v2 Bausatz (momentan 29.95).

: Bearbeitet durch User
von Klaus L. (kllei)


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Mathias W. schrieb:

> ...
> Signalverfolger-Bausätze (SV 7000 und/oder SV 1000) nachbauen. Ich suche
> daher ELV Journal 2/97 o. 3/97 und/oder 6/98 (Wichtig: MIT
> Platinenfolien).

Hallo Matthias,
ich habe beide Hefte inkl. der Folien noch da, aber die schlechte 
Nachricht ist das die Layouts der Signalverfolger Platinen nicht auf den 
Heftfolien drauf sind. Es bleibt leider nur die schon oben verlinkten 
Quellen und die Folien selber machen.

Ich schreib Dir mal eine PM
Grüße Klaus

: Bearbeitet durch User
von Klaus L. (kllei)


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Nachtrag, das mit den fehlenden Layouts im Heft gilt nur für die 
Ausgaben 2+3/97, also den SV7000. Bei Heft 6/98 sollte das Layout dabei 
sein, das habe ich allerdings nicht...
Klaus

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


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Mathias W. schrieb:
> Es gab ja auch diese Art blaue Lackstifte mit denen
> man "Leiterbahnen" (Schutz für späteres ätzen) direkt auf Platinen
> zeichnen konnte :-) Bekommt man heute glaube ich alles nicht mehr

Sicher!

EDDING schwarz Permanentmarker hat schon früher gut funktioniert, gibt
es in jedem Papiergeschäft...

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